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フリーの経営シム"Simutrans"を語るスレ

1 :名無しさんの野望:03/03/22 02:33 ID:Z6k+4Uqx
Simutrans オフィシャル
http://www.simutrans.de/

経営シム専用UPローダー
http://www.bj.wakwak.com/~gamedev2/

関連スレ
[PCゲーム板] フリーの経営シムを語るスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1014899762/

64 :名無しさんの野望:03/04/23 04:45 ID:9v+fTfyn
神パッチをあてて、ゲームを始めても、
電車のルートが見つかりませんって出るんだけど…。

何で、みんな遊べてるんだ?

65 :名無しさんの野望:03/04/23 14:50 ID:cT00CGwm
>>64
架線はした?
電車は線路上に架線しないと動かんぞなもし

66 :64:03/04/24 00:41 ID:BIwOYgU+
>>65
って言うか、ファイルシステムが変更される前のバージョン=0.81.1は、
かなりやり込んでるから、ある程度の遊びかたは解ってる。

炭坑と発電所を線路で結んで、ホームを作って、端に車庫を作る。
(荷物の積み下ろしが出きるのは、ホームと対象が3マス以内)
エンジンと貨物車を買って、スケジュールを組む。

それで、Go。電車は走らず、下の情報バーにルートが見つかりませんが出る。
正直、ファイルシステムを昔のに戻して欲しい。

experimental(実験) versionじゃなくて、
stable(安定) versionが出ないと駄目かもしれない。俺の環境だと。

67 :名無しさんの野望:03/04/24 00:49 ID:cus3KgYe
>>64=66
だから、架線を引くんだよ。
線路コマンド一覧よく見てみ。

旧バージョンになかったオプションで、オレも最初はパニクったよ。

68 :名無しさんの野望:03/04/24 01:18 ID:OExzQZOH
つまり diesel か electric の差ですな。

69 :名無しさんの野望:03/04/24 07:10 ID:zP5oYBPa
>>66
炭鉱近くの発電所が、Consumerとなっているとは限らない。
昔のバージョンは近くの建物同士を結んでいけば間違いなかったけど、
最近のバージョンはそうでもなくなった気がする。

70 :名無しさんの野望:03/04/24 16:08 ID:WhzYWJ/8
てか>>65の語尾が気になるぞなもし

71 :64:03/04/25 02:38 ID:sl9oCFXm
>>67
本当だ。このアイコン信号機かと思ってた。
やった、これでやっと遊べるようになったよ。みんな、ありがとう。

>>68の言う通り、ディーゼルだと架線が要らないんだな。
普通に走ってやがる。

>>69
その場合は、エラーメッセージは出ないでしょ。

って言うか、そもそも、can't find a route! と言うエラーメッセージが悪い。

72 :名無しさんの野望:03/04/25 18:01 ID:e7K6VmGp
・・・・どうしても区画整理してしまいまふ

73 :名無しさんの野望:03/04/25 18:16 ID:JWBiURSB
>>72
でも一度建物つぶした土地にはなかなか次の建物が建たずイライラ。

74 :名無しさんの野望:03/04/26 03:46 ID:snyNVSJJ
>73
やっぱそうなのか


75 :名無しさんの野望:03/04/26 18:43 ID:PIaD66QV
まちの発展スピードが変動するのが僅かな救いですな

76 :名無しさんの野望:03/04/29 11:12 ID:HvrIk+sL
0.81.31expは重大なバグが見つかったとかで公開停止中

77 :名無しさんの野望:03/05/01 05:54 ID:YN7u9DjQ
age

78 :名無しさんの野望:03/05/04 10:52 ID:G1CRjUuS
定期ヽ(`Д´)ノアゲ

79 :名無しさんの野望:03/05/08 21:23 ID:Z9W7PfiR

定期ヽ(`Д´)ノ

     ζ
定期ヽ(`Д´)ノ マゲ

80 :名無しさんの野望:03/05/08 21:24 ID:Xt7iS5bn
定期ヽ(`Д´)ノ ハゲ

81 :名無しさんの野望:03/05/10 23:46 ID:5Gxhbj4g
シムトランスの二つのフォルダをダウンロードしたらどうすればいいんでしょうか?
教えて下さい。

82 :名無しさんの野望:03/05/11 02:51 ID:zZAdnv/0
DELETEボタン→はい を選択

83 :名無しさんの野望:03/05/11 03:58 ID:eHs9wbs1
物資の流通ルートが限定されてるのはちと不便だ罠
例えば
ある油田からどこそこの精油所へ、
どこそこの精油所からどっかのガソリンスタンドへ
と指定されてるのがね

離れたところにある海底油田だとどこの精油所にも関連付けられてないから
無意味だったり、
すぐ近くの精油所にすら関連付けられてなかったりで
ちと(´・ω・`)ショボーン


>>81
フォルダ=zipファイルの事だと前提して話をすすめると
どこでもよいから同じフォルダに解凍してください

84 :名無しさんの野望:03/05/11 14:08 ID:xZi865VD
昨日インスコしてやってみてるんだが、めちゃおもろいなコレ。

美しいルートで線路を引こうと思うと、かなり頭使うね。
Industry density 少し下げた方がやりやすい。

85 :名無しさんの野望:03/05/11 19:11 ID:U2j+O7kl
>>83
えーと・・。
片方のsimutransフォルダに片方のsimutransuフォルダの中身を入れるんじゃ
ないんですか?

86 :83:03/05/11 23:51 ID:eHs9wbs1
>>85
それでもできるけど、手間がめんどいナリ

って、他の環境や設定では「同じフォルダに解凍して云々」
だとうまくいかののかな・・・・
ちなみにwin98つかってまつ

87 :83:03/05/11 23:57 ID:eHs9wbs1
本家のマニュアル ttp://www.simugraph.com/simutrans/manual/en/install.html
曰く

>Both packages create a "simutrans" folder during unpacking. That must be the same folder,
> don't unpack one package into the others package simutrans folder.
>In the end, there must be only one "simutrans" folder.

つう事でねます(・∀|車庫

88 :名無しさんの野望:03/05/12 16:43 ID:MxggMYdG
>>86
DOS画面のようなものがでてできないんですがなにがいけないんでしょうか?

89 :86=83:03/05/12 17:56 ID:6WOH0FTs
>>88
えと、このファイル
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/6.zip
をsimutransフォルダ内のpakフォルダに解凍してくださぃ
うまくいくようになると思います

simutransの作者は毛唐さんなので開発環境も非日本語のアレなので
日本語winでは無効なファイル名が云々・・・と前スレでエロイ人が言ってますた
それを解決するファイルだそうな

90 :名無しさんの野望:03/05/12 20:14 ID:uKaeQoxx
>>89
ありがとうございます。無事はじまりました。
どうもです。感謝です

91 :名無しさんの野望:03/05/15 10:05 ID:HBJmhMIt
初心者です。
座標軸で斜め方向(画面では垂直・水平)の線路を、まっすぐ敷設するコツがあったら
教えてください。45度できちんとつながるはずの場所をクリックしたつもりでも、
始点・終点付近で不要に曲ってしまい、ブルドーザーで修正してばかりいます。

さらに、斜め方向で2マス間隔以下の複線を作ることは、可能でしょうか?
ハシゴ状に随所でつながってしまい、期待通りのものができなかったので
やむなく3マス以上離して敷設しましたが、かなり遠回りの感じで残念。

流通・運輸を競うゲームで、線路の「線形」なんてあまり重要な要素じゃないかも
しれませんが、どうも“ぐにゃぐにゃ”路線が気になってるもので…… m(__)m

92 :名無しさんの野望:03/05/15 16:33 ID:tmax3/Fi
>>91
漏れは根性で一マスづつ敷いてるが。
漏れも良い方法があったら知りたいな。

93 :名無しさんの野望:03/05/15 22:49 ID:8ducXNEy
うろ覚えで書くが、

線路の終端が\(マップで言う左右方向)なら2マスずつ引けると思ふ。
間違ってたらスマソ。

94 :名無しさんの野望:03/05/16 07:05 ID:ZE0KAD1q
線路に関して、斜め方向に一度に敷設できる点を除いては
TTDXのほうが操作性よかったなぁ。

3種類の信号を駆使して、多数の列車を制御するのが面白かったのだが・・。
ttp://web.stargate.net/zeppelin/ttdlx/

95 :91:03/05/16 12:36 ID:XBpCvKlQ
いろいろレスありがとうございます。
あれこれ試しましたが、やはり1マスずつ確実に敷いていく方法で我慢することに
します。大昔のDos/Mac版RailroadTycoonのように、テンキーで順に線路を
延伸できたりすると嬉しいのですが…。
そもそも分岐点がY字でなく、すべてT字三叉路になること自体、鉄道の位置付けが
RTやTTと少し違って、道路に準じた「輸送経路」に徹しているように感じました。

(ちょっとスレ違いですが)↑のTTDX徹底敷設ページ凄いですね〜感動。
PC版のTT(DX)が急に欲しくなりました。(セガサターン版の中古TTだけ持ってる
のですが、画面のあまりの狭さ&見づらさに、15分ほどで挫折・放置^^;)

96 :名無しさんの野望:03/05/16 18:10 ID:2cCfG8RR
>>95
そういえばTTDXってフリーになったとか言ってなかったっけ?

97 :名無しさんの野望:03/05/16 22:03 ID:1vSUfOib
>>95
どうぞ
http://www.transporttycoon.co.uk/download/ttdeluxe/

98 :名無しさんの野望:03/05/17 00:01 ID:CbmGysBs
日本語化してくれる神はいないものかのぉ…(遠い目)

99 :名無しさんの野望:03/05/17 12:02 ID:za+i/qAD
最初は炭鉱→発電所が王道と言われてるけど、それって本当?
今、品目別の収入を調べてるんだけど、coalって安いぞ。
原料品輸送の1t当たり収益だとsandとstoneが最強。oilが次点だった。

あと、最終生成物を輸送した後の収益ってのは入らないのかな。
(発電所でcoalを消費して「電力」が出るはずだけど、その収益とか)

だとすれば、たとえば家具屋なんか、いろんなものを消費する事になってるけど、
別に全品目輸送してやる必要はないってことになるような気が。

100 :名無しさんの野望:03/05/17 13:22 ID:IqhD6Xf/
>>99
コンクリ産業ができたのは、比較的最近の事だし、
工場とかにたまった資源は今でこそクリップされるらしいけど、
以前はオーバーフローしてマイナスになったりしかねない→
さっさと生産ライン組み立てないと面倒って事で、
それほど好かれてないのではないかな?

oil は、資金少ないうちは引けるラインが限られているし。

>あと、最終生成物を輸送した後の収益ってのは入らないのかな。
>(発電所でcoalを消費して「電力」が出るはずだけど、その収益とか)
発電所か変電所かしらないけど、そこに高圧線(?)繋げると、
発電してる間は小金が入るみたい。
でもさ、発電所は自分が所有してないのだから、
そこから収入を得るのは変でない?

101 :名無しさんの野望:03/05/17 14:04 ID:za+i/qAD
>>100
ああ、納得しますた。
消費される材料を工場にいくらでもストックしておけるってのが
現バージョンのバグなんだね。
そう考えればすべて納得。thx

102 :名無しさんの野望:03/05/17 16:17 ID:ZxX9StS5
>>98
en.tabいじくれば何とかなりそうに思ったけど
文字化けしてだめぽ。

103 :名無しさんの野望:03/05/17 16:32 ID:ZlanXNcM
街の名が
Higashi Tokyo とかがでるように
en.tabを改造した香具師はいないかね?

104 :名無しさんの野望:03/05/18 15:17 ID:sX0f1upV
>>99
「最初は」ていうのは、最初からスタートというよりは、このゲームを初めてやったという
初心者をターゲットとしてるんじゃないのかなぁ。
最初はどことどこを結べば良いか分からないから、とりあえず1路線で完結する炭鉱→発電所ってことで。

105 :94:03/05/18 19:30 ID:NkbbR0vN
なんかTTDXより駅構築の自由さや、産業の絡みが面白いので
少しやりこんでみました・・・これイイね!

TTDXと比べて
・2次製造品のタイムラグなし → タイムラグで戦略的要素アリ
(たくさん材料を運んでも、生産量が低いとなかなか生産されない等)
・2つの町をバスでつなぐだけでOK → 行き先が多いほど客が多くなる
(輸送先が任意なTTDXでは、ほとんど意味がなかった「環状線」が実現)
・往復輸送は乗客・郵便・銀行の金のみ → Bulk貨車の存在で自由度高し
あたりが新鮮です。
今は、各生産拠点への労働者輸送を調べてます。

細かい不満点は>>94と、プレイ画面の拡縮不可、スケジュール変更時のレスポンスの悪さ、
建物透明モードで木が消えない、Crowdedメッセージが鬱陶しい、
夜にコマンドボタンまで暗くなる・・等々ありますが。
あと、初心者(私も)は、「#」キーでグリッド表示すると間違いが減ります。

106 :名無しさんの野望 :03/05/18 22:40 ID:R/svTDSM
simutransやってたらTtdxもやりたくなってしもうた・・
日本語版XPで動かないのかな・・・

107 :名無しさんの野望:03/05/18 23:58 ID:lDfMd4mf
>>102
やぱ本格的にいじれる神がいないとダメか…

108 :名無しさんの野望:03/05/19 00:11 ID:/mfOyYOX
海外のエディタならいけるんじゃない?
ASCIIコードの128番以降の文字が含まれてるみたいだし。

109 :名無しさんの野望:03/05/19 02:23 ID:dEVzJK63
>フリーソフトで面白いゲーム-SLG- Simutrans http://www.frgm.org/cgi-bin/slg/006.php

>英語嫌いのひとの為にルールです
>左下の時計24時間で1ヶ月、3ヶ月間資産がマイナスだとゲームオーバー
>左上のディスクの所のplayerでCOMの人数が調整できる
>
>鉄道の場合Railの左下が駅でその隣が車庫
>道路の場合もRoadの左下が資材置き場でそのとなりが車庫
>車庫をクリックして、適切な車両と貨車を選んでから
>スケジュールで始発駅と終着駅を決めて、スタートを押せば後は勝手に運んでいく
>
>斜面と斜面に道路や鉄道をつければ、トンネルや橋がかけられる
>鉄道は一つの鉄道につき1つの電車しか走らないけど
>道路は複数を運行できる。後はCOMの真似すればコツがつかめるよ

110 :名無しさんの野望:03/05/19 02:33 ID:Kzu7uqPh
線路の引き方の話が出ていたけど、
−−−−−−駅駅駅−−−¬
                  │
──────駅駅駅−−−」

のように、simutransってたった2マスで折り返し出来ますよね。
駅構内をつくっているときに、現実だったらありえないよなーと思っています。

111 :名無しさんの野望:03/05/19 03:11 ID:r8bjjJRs
スケールを現実に合わせていたら、
駅はもっと小さくなるだろうし、車庫とか大変だし。

112 :名無しさんの野望:03/05/19 20:10 ID:pts/EXny
貨物輸送なしで成功したマップがありまつた
広さ600あたりで、都市数最高+陸地面積がなるべく狭いマップを選び、
鈍行や急行列車なども設定し、なかなかいい感じだったのですが...
この前間違ってフォルダごと(ry

そういえば、神パッチとはどこにあるのでしょうか?
あれでいろいろとテストしてみたいのですが...

113 :名無しさんの野望:03/05/19 21:20 ID:SjZQ7urQ
>>103

まず、駅や停留所につく名前を変えるには、en.tabで
1center というところを見つけて、その次の行を編集。

%s %s なら、[町の名前] station/stop... になるし、
Shin-%s %s にすれば Shin-[町の名前] station,
%s Chu-o %s にすれば [町の名前] Chu-o station なんて名前がつく。
以下、5centerまでの5種類が町の中心部にできる駅と停留所に付く
名前になるので、その要領でいろいろ変えてみてくださいな。
以下、1nord は Kita-%s %s 、1nordostは %s Kitaguchi %s てな具合で遊んでます。

そのあと、%1_CITY_SYLL〜%B_CITY_SYLLが2セットあって、
最初のセットが町の名前の前半、二番目のセットが後半。
前半に Fuku,Taka,Mori,Ishi,Toyo etc.
後半に yama,kawa,naka,oka,saka etc.
つう感じで設定しておくと、最初にできる町の名前が日本風に。
まあローマ字表記なんだけど、どの町がどこにあるか少しは覚えやすい気がする。

説明がわかりにくくてスマソ。

114 :名無しさんの野望:03/05/21 02:16 ID:ozhDtJ7g
 町数が10以上あるなら、絶対、一切貨物輸送なしで、経営が可能ですよ。
ポイント、最初は駅数を多めに。鉄道は最も安い、汽車+3両客車で。
これでシアター同士と、お役所前を結べば、ぜったい貨物輸送不要。

ところで、昔バージョンでは40都市ぐらいつくってもPC重くならなかったのですが、
最新バージョンでは、かなり早めに動作が重くなってきます。
なぜだろう。


115 :名無しさんの野望:03/05/21 02:49 ID:hoguC/27
0_81_32expがSimutrans公式のYahoo Groupにうpされてたみたい。
・added category for cooled goods (category 4)←何らかが追加されたらしい
・街の人口増加の計算を変えた(街の成長速度が遅くなった)
・page upとpage downで拡大縮小ができるようになった←これ快感
との事。

116 :名無しさんの野望:03/05/21 11:25 ID:VA1nhI7u
>>115
拡大縮小キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

117 :名無しさんの野望:03/05/21 18:31 ID:JAhqg1Fg
cooled goods → 冷やされるモノ → 冷蔵品 → カニ

でFA

118 :名無しさんの野望:03/05/21 22:01 ID:sRncD0ME
沖合いに漁場でも??

119 :名無しさんの野望:03/05/21 22:49 ID:cbAkurjU
0_81_32expには新しく追加された建物・車両は無いみたい。
その内追加されるんじゃないかな。

120 :名無しさんの野望:03/05/24 22:04 ID:l9qFIAoZ
とりあえず神パッチとはナニ?

121 :名無しさんの野望:03/05/26 12:30 ID:lxmtirNo
0.81.31しか持ってません。0.81.32ってどこにあるんだろう?と不思議に思ってましたが
公式サイトに行ってみたら、いつのまにやら「0.81.33」公開 ??

(奇数/偶数でβと公開を使い分けてるんでしょうか?)
これから81.33をダウンしてみる予定

122 :名無しさんの野望:03/05/26 14:08 ID:X1Tw+4cu
縮小できるのがいいね
上のボタンまでちっちゃくなってしまうのはアレだが

123 :名無しさんの野望:03/05/26 21:49 ID:ryk4IglM
>>121
24exp(偶数) は公開されてたぞ。

124 :名無しさんの野望:03/05/26 22:02 ID:6WxXJ1Wk
>>121
yahoo(米国)に置かれてる。
捨てメアド使ってID取れるから、話題を追いたいなら取っとけ。

125 :名無しさんの野望:03/05/27 09:39 ID:yb6n1krn
拡大縮小って
前からシフト+.,で出来たけどな

126 :名無しさんの野望:03/05/27 12:30 ID:VndeNzG6
0.81.33exp の release notesより

> It inludes some support for the new food industry chain

が見つかりません。確認できた人、教えてください。(カニとかじゃなくてw)


127 :名無しさんの野望:03/05/28 00:07 ID:AgZE8cXD
みなさん、このゲーム設定いじってます?
俺は広さ256で産業96町数6に落としてますけど。

128 :名無しさんの野望:03/05/28 01:03 ID:Yi2XFQTj
ライバルは破産しないの?せっかくいじめてるのになぁ

129 :山崎渉:03/05/28 11:54 ID:MJlIm4z5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

130 :名無しさんの野望:03/05/28 14:14 ID:0UeDRAf8
産業は最低の81、初期街は8個ぐらいでやってまふ

131 :名無しさんの野望:03/05/29 14:54 ID:fsuku/u1
age

132 :名無しさんの野望:03/06/01 15:22 ID:5UzOlOjY
ネット対戦機能とか付かないかな…age

133 :名無しさんの野望:03/06/01 20:43 ID:K5JdJxJ7
>>132
何を競うんだ何を(w

134 :名無しさんの野望:03/06/01 21:15 ID:bwlqVAMv
>>98
マニュアル訳なら可能性あり。システムは多国語化されたので、やる気があれば出来るのに、
誰もやらないのは、本スレの住民が公式MLに参加していないからでは?
(海外BVEを悪く言う割りに挨拶もしないでダウンロードする輩はいやだ)
>>124,121
Yahoo!Groupsにログインしてグループ名検索しSubscribeですぐにログやファイルが取れます。
どのMLもだいたい隙だらけで入会審査とかはしていないので、偽名じゃなくてもいいよ。

135 :名無しさんの野望:03/06/04 12:56 ID:6aDr2L+2
>>133
収益とか。

…お互い相手の邪魔ばかりしそうだけどな
相手がメインで稼いでる街を線路で覆ってみたりw

136 :名無しさんの野望:03/06/05 22:41 ID:8j+dYYGI
材料作るところの取り合い
目的地の取り合い
海上油田の取り合い
お客の取り合い

早い者勝ちの酷い世界だw

137 :名無しさんの野望:03/06/06 00:42 ID:zzwjwvf7
新バージョンって、Win98ではプレイ不可能なのかな?
何度やっても解凍で失敗するんだけど…(T▽T)

138 :名無しさんの野望:03/06/06 12:27 ID:yG29njkh
最新バージョンの0_81_33ってバグってないか?

スタジアムから発生する乗客数が半端じゃない。
どうも役所とプログラム的に取り違っている気がする。

それと、嫌がらせとしか思えない乗客のルート変更。
例えば、A・B間には直接ルートがなく、2通り(C・D)の乗り換え経由があるとする。
この場合、どちらかのルートに偏るから、仮に乗客はC経由を選んだとして、
当然、A−C−B間のバス台数などを増やして対応するんだが、
その途端、全員ルートをD経由に替えやがる。Dに対応すると今度はCに。何だこれ?

あとは、前バージョンからそうなんだけど、役所が建設中で止まる。
たまに、最後まで行くんだけど、殆どの街の役所が工事中のまま。
これは、どうでも良いんだが。

139 :名無しさんの野望:03/06/06 17:55 ID:rpJbXrjM
>>138

バグってるかどうかはわかんないけど、確かに乗客数が異常に多い気がする。
フリーモードで町をたくさんつくって旅客で遊ぶのが好きなんだけど、
いつものようにカーシアターの横とかに駅作ると乗客が異常に湧いて困る。

81_31はバランスよかったんだよなあ。戻そうかな。

140 :名無しさんの野望:03/06/07 00:04 ID:hZjtHCJy
セーブデータをうpしてみました
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/8.lzh

あんまり手間かかってません
どうも途中で飽きてしまってよょょ


141 :名無しさんの野望:03/06/07 01:06 ID:bEh1vqGW
>>140
いつもその言語設定でやってるの?

142 :140:03/06/07 01:22 ID:hZjtHCJy
いや
81_33に乗り換えた直後にやりはじめたマップだから
設定言語がデフォのままなだけ・・・・だとおもう

143 :名無しさんの野望:03/06/07 11:44 ID:7YObWfNN
ウチの市の人口よりも多い乗客が駅に集まってるってどういうこった(;´Д`)

144 :名無しさんの野望:03/06/07 12:12 ID:TVfVgYN7
きっと他国からの観光客がすごい多いんだよ

145 :名無しさんの野望:03/06/07 16:28 ID:hZjtHCJy
という脳内設定でやっております

146 :名無しさんの野望:03/06/07 19:23 ID:dedjwRnI
>>143
歌志内か平良の方?(w

147 :140:03/06/08 06:51 ID:R/jXsu5L
他人様のセーブデータが見てみたいage('A`)

148 :名無しさんの野望:03/06/10 01:45 ID:oSj+X3f6
スタジアムは現実に合わせて超満員かね?

149 :名無しさんの野望:03/06/10 18:03 ID:pR2vaFeq
なぜ車で行く映画館に、鉄道需要があるのか


150 :名無しさんの野望:03/06/11 20:38 ID:y8wlCwo3
Yahoo Groupsに0.81.35expうp
拡大縮小してもツールアイコンのサイズが変わらなくなったみたい。

151 :名無しさんの野望:03/06/11 22:56 ID:cC0tjfM3
信号の機能が弱いなぁ。
空いている路線や駅構内を自動選択してくれると、構成の幅が広がるのだけれど。
(スケジュール決定時に最短距離を計算するプログラムぽいから無理ぽ)

152 :名無しさんの野望:03/06/12 02:16 ID:O9Jsv7cL
信号が単純な閉塞だからこそ、応用すると面白い。
これ以上複雑だと、ややこしくなると思う。

153 :名無しさんの野望:03/06/12 23:59 ID:+hPVYIaq
>>152
信号はそうなんだが、せめてルートだけでも選べるようにならんかなぁ。
そしたら、路線あたりの列車本数が増えても
緻密なダイヤを組んで対応できるんだが…。
(現状では、折り返しの際にぶつかったりする事が多々あるため
 各駅間1〜2本が限界)

154 :名無しさんの野望:03/06/13 15:38 ID:YIyWAEgc
>>153
片側信号を駆使しる!

155 :名無しさんの野望:03/06/13 20:45 ID:YGCRI67J
>>154
片側信号ってなんれすか?

156 :名無しさんの野望:03/06/15 01:03 ID:ClIVukKN
>>155
信号を設置した後、クリックを繰り返すと信号が
両側→片側→反対の片側→両側→・・・となります。
片側信号を使うことで、ある区間を一方通行にすることが可能になります。

157 :非155:03/06/15 07:36 ID:ulKtC4Ar
>>156
ごくろうさまです∠(`・ω・´)

158 :名無しさんの野望:03/06/15 10:45 ID:hb7J8hWD
箱庭ゲームとして見ると
自動で作られる道路のクネクネが汚すぎてマズー

スタート直後に全部の町を環状線で囲ってしまって
発展させたいところだけ穴を開けながらプレイしてますw

159 :151:03/06/15 11:48 ID:tZB9tWio
いや、なんと言うか複雑な機能じゃなくて、TTDXの例で悪いが
ttp://web.stargate.net/zeppelin/ttdlx/e-stations.html
の上2つみたいな駅を実現したいなぁ。

双方向信号が「空いている場所を自動選択」の意味も持っているので、
この画像の構成だと、びっくりするくらい多数の列車がスムースに通行できる。
Simutransは同じ駅内でもスケジュール側でホームを区別してしまうので
列車を分散して似たようなことはできてもタイミングがズレていって結局ツマル。

160 :名無しさんの野望:03/06/15 14:45 ID:hb7J8hWD
むむむ・・・

 生産駅 A     生産駅 B     消費駅 C
 □□□□━━━□□□□━━━□□□□

を一列車で運行する場合、A→B→CよりもB→A→Cにした方が儲かるのね。
システムの盲点を突く感じで、ちょいとズルいがw

161 :名無しさんの野望:03/06/18 17:16 ID:ermgt2WG
>>159
15両編成で対応だ!(w


162 :名無しさんの野望:03/06/22 14:01 ID:cdAVL+14
>>3のアップローダにある前スレ読みました。
参考になるところが多かったですが、何より
同アップローダの「2.lzh」のセーブデータ(前スレ929氏)に感動!

こういう楽しみ方があるのかと、目からウロコですわ。

163 :名無しさんの野望:03/06/22 15:24 ID:uVZ8Ue0y
Oilのタンカー輸送が一番収益いいやん。
運行料も維持費も安いし。初期投資だけしとけば、もうボロ儲け・・・

164 :名無しさんの野望:03/06/28 17:53 ID:o9LF5sqC
今後実現してほしい機能

・地下駅
地上の鉄道は都市間輸送に特化して、市内輸送は地下鉄にすると臨場感アップ。
加えて、地上の都市機能に及ぼす影響を最小限に押えられるはず。
(バスというツッコミは、単位輸送力を考えると却下せざるを得ない。)
つか、もう地上げすんのやだよ(つД`)

・原子力発電所&ウラン鉱
セキュリティ上の理由により、専用路線・専用駅でなければ運用不可。
最終処分場の処理能力をオーバーフローして、付近一帯がペンペン草も生えない
無人の荒野になるようなオプションがつくと嬉しい。(w

・停車駅数の拡大
現状で16ヶ所しか制定できないとなると、往復の旅客列車の場合
どう頑張っても9区間までしか移動できない事になる。
都市数64でやってると、これが結構キツい。

165 :名無しさんの野望:03/06/28 19:03 ID:BKryIVvM
>>164
俺としては工場にいくらでも資源をため込めるのを改善して欲しい

166 :名無しさんの野望:03/06/28 20:11 ID:C4MHTuS5
穀物、果物、珈琲、酒類、鶏、豚、牛、馬などの食料品を運びたいage

167 :名無しさんの野望:03/06/28 20:53 ID:C4MHTuS5
「フリー経営シム」スレの 110 さんへ

ひとつめのフォルダ→win32用を解凍した場所
ふたつめのフォルダ→baseを解凍した場所

とすると、ひとつめのフォルダの中は「simutrans.exe」「SDL.dll」だけだと思うので、
この二個のファイルをエクスプローラーか何かで、ふたつめのフォルダに移動してください。
その場所で simutrans.exe を起動すれば、たぶんスタートできると思います。

168 :名無しさんの野望:03/06/28 21:14 ID:F4o9SR1m
>167
大変ご丁寧な回答をして頂き、感激しています。
やっと、Simutransを始める事ができそうです。
ありがとうございます!!
---
Transport tycoon DX 体験版を最近DLしてやってたんですが、あまりのライバル会社の理不尽な
線路の引き方に、そろそろTTDX飽きてきてたので、Industry Giant 2 無料体験版をDL中に2chで
聞いたら回答がもらえたけど、DLにまだあと5分かかるなんて。。。(独り言)

169 :168:03/06/28 21:50 ID:OLeDBXGm
先ほどはありがとうございました。
さてさて、baseのフォルダーへsimutrans.exeとSDL.dllを移動させて、simutrans.exeをクリックすると、
MS-DOSプロンプトが開いて
nodelist_t::nodelist_t() : size=16, initial=20480
nodelist_t::nodelist_t() : size=1224, initial=1
nodelist_t::nodelist_t() : size=1224, initial=1
nodelist_t::nodelist_t() : size=20, initial=1
が表示されて閉じてしまい、何もおこりません。
何が悪いんでしょうね。。。(悲)

170 :名無しさんの野望:03/06/28 22:41 ID:8XMKWQ50
コマンドプロンプトから直接
    simutrans.exe -res 1
もしくは
    simutrans.exe -res 5
と打ち込んでも駄目?

>>165
禿同。これのせいで、真面目に考えてネットワークを作る必要ないから、適当路線でも儲け放題。

171 :168:03/06/28 23:13 ID:yhwjrS0U
simutrans.exe -res 1
simutrans.exe -res 2
simutrans.exe -res 3
    …
simutrans.exe -res 5
何れもダメです。(英語わからんからなぁ…)

172 :名無しさんの野望:03/06/29 01:07 ID:4oTeQhIL
>>171

>88-89を読んでみてくれ
ちがってたらスマソ

173 :168:03/06/29 01:57 ID:Cu61cS/o
>172
立ち上がりました!
言われましたように、6.zipを解凍してpakフォルダーに移動してOKでした。
サンクス!
-----
.exeをクリックして立ち上がるようになった!

174 :名無しさんの野望:03/06/29 08:33 ID:4oTeQhIL
>88-89の神パッチは次スレではテンプレに追加ということで

175 :168:03/06/29 22:04 ID:P67OzcJ0
どうも。さて、シムトランスですが、遅ればせながらハマってます。
最初は線路引いても資材を運んでくれなくて悩んだりしてましたが、どうやら各工場にも系列が
あるのかどうか、取引先が前もって決められているというのが分かったりなんかして、、、
やっと経営も黒字を出せるようになり、まだまだハマって行きそうだー
>>174氏 賛成です。

176 :名無しさんの野望:03/06/30 03:48 ID:aWRoO3ji
最新バージョンの、
カーシアターで、あほみたいに大量に客がわいてでてくるのは、
意外と面白い。

しかし、やっぱ平均並みがいいよな。


★ところで、一時期のバージョン以降、
人口が規定の数 2500 に達しても、スタジアムができない街が
あるのですが、設定が変わったのでしょうか。

177 :名無しさんの野望:03/06/30 06:46 ID:z4Sp7+7U
>>175
楽しんでいるようで、なによりです。
このゲーム、単に「儲ける」だけなら物凄く簡単なのでw
何か自分なりにこだわりをもって遊ぶ方が面白いと思いますよ。

178 :YahooBB220027201054.bbtec.net:03/06/30 16:58 ID:BfhfrEmK
<a href="http://.jp/staff/in.cgi?id=13815">
ホームページ登録代行7000件、 無料宣伝200万人!</a>


179 :名無しさんの野望:03/07/06 05:42 ID:PCj2KKYM
どうでもいいが、このゲームで使われる「Cr」って…
1:正式には何と読むのだらう?
オレは本国であるドイツの「マルク」を逆転させて「クラム」と呼んでるが。

2:1クラム、いくらぐらいなんだろう?
一般家屋の解体費用が1000クラム。
機関車1輌、約10000〜30000クラム。
ここから推測すると、大体1クラム10Kってとこか。

180 :名無しさんの野望:03/07/06 12:40 ID:++ZIslBS
>>179
Credit?

181 :名無しさんの野望:03/07/06 19:26 ID:O8xAhhMf
フルスクリーンでしかゲームできないの?

182 :名無しさんの野望:03/07/07 02:04 ID:Gy+Ia292
ショートカットのプロパティや、コマンドプロンプトなどで

simutrans.exe -res 5 または
simutrans.exe -screensize 幅x縦 (わざと画面サイズより小さめにする)

ちなみに私はいつも simutrans.exe -screensize 960x720 で開始してます

183 :名無しさんの野望:03/07/07 09:56 ID:augU2Qpw
>>182
あれ?-screensizeの指定でウィンドウモードになる?


184 :名無しさんの野望:03/07/07 10:01 ID:/pZEIoat
>>183
linux ではなるね。

185 :名無しさんの野望:03/07/07 10:38 ID:aLH6wXdE
>>182
サンクス。

186 :名無しさんの野望:03/07/07 12:30 ID:augU2Qpw
>>184
サンクス. ショボーン

187 :182:03/07/07 17:15 ID:b8tuaHzL
>>183
画像ボードが対応してないサイズの時はウィンドウモードになる、みたいなことが
readme.txt に書いてありました。だから 1024x768 とか 800x600 のように
ぴったりサイズだと、その解像度でフルスクリーンになるけど、それ以外は
ウィンドウになる……、と思って「わざと少しだけ小さい」幅、縦を指定してます。

画像ボードの種類によって挙動が違うかもしれません。
自分の環境は OS:WindowsXP 画像ボード:GeForce4MX440 で
screensize 960x720 指定で、ウィンドウモードになってます
(なんか論旨を勘違いしてたら、すみません)

188 :名無しさんの野望:03/07/07 21:35 ID:WX0dzn8F
右クリックしている間(マップ移動など)、
自動車も列車も駅で止まり、活動停止するのは既出だろうか。

189 :名無しさんの野望:03/07/07 21:39 ID:augU2Qpw
>>187
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

サンクスコクスコスコスコスコ

190 :名無しさんの野望:03/07/13 11:03 ID:wJDxW4Su
>179
クローネってどこの通貨だったっけ?

191 :名無しさんの野望:03/07/13 11:09 ID:I1Las4BW
>>190
北欧の三カ国の通貨(デンマーク、ノルウェー、スウェーデン)
でも、アルファベットはkrone(スウェーデンは、krona)

192 :名無しさんの野望:03/07/14 17:26 ID:ilEq0TBn
インダストリージャイアント2って結局評判はどうなんですか?
一回スルーしたけど、最近店頭で見てまた気になりだした。

193 :山崎 渉:03/07/15 10:18 ID:1aT3/+Je

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

194 :山崎 渉:03/07/15 13:33 ID:1aT3/+Je

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

195 :名無しさんの野望:03/07/16 14:16 ID:JNXpJld9
7/13ver上げ

196 :名無しさんの野望:03/07/16 21:24 ID:SFZWF+Oj
とりあえずchanges意訳。誤訳あったらすまそ。

・車両編成ウィンドウを変更
・より多くの言語に対応 (もちろん日本語はない)
・セーブデータの容量を激しく圧縮
・旅客発生、金銭収入のアルゴリズムのバグを修正
・敵AIのアルゴリズムのバグを修正
・車両情報ウィンドウのテキストバッファのサイズが倍になった(何のことだ?)
・" キーで、木も邪魔にならないように小さく表示する
・産業施設間の距離を 40% 広げた。産業施設の数を少なくした
・車両情報ウィンドウに強制撤去ボタン「X」をつけた
・非公式ないくつかの改良
 (プレイヤーカラー、ズームアウト機能、車両のルート発見アルゴリズムなど)


197 :名無しさんの野望:03/07/16 22:27 ID:0D23j50L
>>196
>・旅客発生、金銭収入のアルゴリズムのバグを修正
これって、つまり>>138で出てたバグの修正かなぁ?

個人的には「高速道路」を作って欲しかったり。

198 :名無しさんの野望:03/07/16 23:59 ID:DsR5fEsz
X地点からY地点への経路が二つ以上あるとき
例 [X -> A -> Y ] & [X -> B -> Y]

XY間の移動に
どっちか1つの経路しか使われないのがキツイ(´・ω・`)

新verではどうなのか知らないが・・・


>>196
翻訳、乙っす

199 :名無しさんの野望:03/07/17 00:23 ID:LC/Pwx4L
今新バージョンやってみたんだが、
「メンテコストの倍額化」ってのが想像以上にキツいな。
今までなら若干の小金を貯められたような運用で、明らかに赤字になってるし。

200 :一応最新版な。:03/07/17 00:51 ID:9dEpZof8
From: "nanasisan" <nanashi@2ch.net>
To: "aa"
Subject: simutrans神パッチ7/13版
Date: Thu, 17 Jul 2003 00:24:38 +0900
Content-Type: multipart/mixed;
boundary="----=_NextPart_000_0016_01C34BF9.D1466FA0"

------=_NextPart_000_0016_01C34BF9.D1466FA0
Content-Type: text/plain;charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: 7bit

Outlook Express等で開いて、添付ファイルを「名前を付けて保存」して下さい。
あと上記のファイル名通りに復元されているか確かめて下さい。
------=_NextPart_000_0016_01C34BF9.D1466FA0
Content-Type: application/octet-stream;name="good.Bucher.pak"
Content-Transfer-Encoding: base64
Content-Disposition: attachment;filename="good.Bucher.pak"

U2ltdXRyYW5zIG9iamVjdCBmaWxlCkNvbXBpbGVkIHdpdGggU2ltT2JqZWN0cyAwLjEuMmV4cAoa
6QMAAFJPT1QBAAAAR09PRAMABADIAAEAVEVYVAAABwBC/GNoZXIAWFJFRgAABgBURVhUAABURVhU
AAAJAHBhbGV0dGVuAA==

------=_NextPart_000_0016_01C34BF9.D1466FA0


201 :200:03/07/17 01:00 ID:9dEpZof8
前バージョン(>>88-89)でもうまくいくだろうけど、
微妙に違うから、一応最新版。
最初にパッチをageてくれた神と同じ方法だから、以下は詳細な手順のコピペ。(一部改変)

>>200のレス部分をコピーして、メモ帳とかにペーストし、
保存時の名前を "hoge.eml" として(メモ帳では""で囲むの必須)保存し、
おもむろにダブルクリックとかするとOutlookExperssで添付ファイルつきEメールとして開くから
添付ファイルをそのままの名前(good.Bucher.pak)で保存し、sumitrans\pak\にコピーする(ファイルサイズ127バイト)。
あと、メールの添付ファイルとしては バイト数が実物と違って表示されてるけどそれでOK。
OutlookExperssをインストールしていない場合
(拡張子emlをダブルクリックしてもメーラーが起動しない場合)は、
保存したemlファイルを、自分の使っているメーラーに「インポート」してくださいな。


202 :名無しさんの野望:03/07/18 02:02 ID:yP4nleQC
何とかカタカナでもいいからsimutransを日本語化できないかと思い、
フォントをいろいろいじってみましたが、何とかなるかもしれません。
1字1字マターリ作ってみます。

203 :名無しさんの野望:03/07/18 02:31 ID:cxN74S5r
simutrans開発チームの掲示板だす。
公式ページにはUPされてないVer.もあったり。
http://groups.yahoo.com/group/simutrans/

204 :名無しさんの野望:03/07/18 02:31 ID:RIMRPaTV
★スロット ゴールドX 乳首打法★(ボタンのみの作業なので乳首)

演出発生時  逆押し
逆押しナビ時 順押し
第1停止時  液晶左4なら順押し
第1停止時  液晶左4以外ならハサミ押し
第1停止時 リプ目なら順押し
第1停止時  SGGのチャンスがある場合は順押し ←必要ないか?
液晶左7時  順押し

上記の手順を行うだけで、ノーGGでコインがモリモリ増えます。
しかも途中で引いたPGGは丸儲け
なお、この攻略法は一切ガセなどではない。スロ板で「ゴールドX」を検索してもらえれば
それが証拠になる。      




205 :202:03/07/19 00:00 ID:79s8JMF6

202です。
一応カタカナフォントは1種類できました。

しかし日本語訳はまだ不完全です。



日本語化のファイルをあげておきます。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/10.lzh
使い方はreadmeに書いておきました。

206 :202:03/07/19 00:02 ID:79s8JMF6
↑改行コードがおかしくなったのか
改行が変だヽ(`Д´)ノウワァァン

207 :名無しさんの野望:03/07/19 00:28 ID:Gx15Hf/C
>>202
(´∀`)bグッジョブ!

208 :名無しさんの野望:03/07/19 02:43 ID:PbjS0+a7
>>205
まじですか!!

209 :名無しさんの野望:03/07/19 18:14 ID:mzGFz8bD
>>205
かなりありがとう!
すごくやりやすくなりました。昨日からはじめたけど、手探りだ。
カタカナになっただけでもぜんぜん違うや。
感謝

210 :168:03/07/19 20:45 ID:P0ZVTfZD
0_81_33立ち上げの際には、いろいろ教えて頂きTNXです。
今では石油タンカー数十隻で列車基地港?に原油を持っていき、そこから列車で精製所へと2倍の利益をもらい、
Crが貯まってしょうがないぐらいにまでなりました。

さて、0_82_3(7/13ver)早速DLしますた。
200氏の内容が分からなかったので前回の6.zipを使い、何とかスタート。
プレイヤーの色変更ができるが、最初の水色、シルバー、青色、黄色以外は黒色になってしまい、???
気動車?の連結も可、不可がアンダーバーで分かるようになってカコイイ。
ゲームの内容&日本語化についてはこれからです。

211 :名無しさんの野望:03/07/19 21:04 ID:iDeB0Sqe
>205
素晴らしいの一言です。カナでも充分意味が通じます。
英語が苦手で敬遠する人が多いので、もし広まれば
かなり日本人プレイヤーが増えるんではないでしょうか。

212 :211:03/07/19 21:12 ID:iDeB0Sqe
街や駅の名前にもカタカナ使えるんだ・・・good job!!

213 :名無しさんの野望:03/07/19 21:45 ID:Q7wS5aUv
編成の両数が表示されたのはイイね

214 :202:03/07/19 21:49 ID:xo/FJJmB
202です。
反響があってうれしいです。こちらこそ感謝の言葉ありがd

しばらくしたら完成度を高めたファイルをうpします。
4x7の極小フォント(マップ表示のフォント)を作ったのでそれも一緒にうpします。

ところで、落とした方はもうお分かりのように問題があります。
文字コードの関係で「
<<」「>>」が「ォ」「サ」と表示されてしまうことです。
(「立方メートル」もだが、tabファイルのほうを変更して解決)
どうしたものか。
(Yahoo!のほうではUnicode対応の話もあったがボツ…)

215 :202:03/07/20 00:20 ID:YcYUo8f1

あげました。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/11.lzh
ヘルプを除いて大半が日本語化されています。

地名も日本語化しましたが
地味でセンスのない地名でスマソ。

216 :名無しさんの野望:03/07/20 00:35 ID:TpOrZhXb
>>215
good job!

ウホッいい(ry

217 :名無しさんの野望:03/07/20 01:22 ID:UxUf1tIW
昨日始めたばかりなんですけど、
どっかに猿でも分るような攻略サイトみたいなのは無いんですか?

電車やトラックが駅に入ったまま出てきません。
スケジュール調整が上手くいかないんです

218 :名無しさんの野望:03/07/20 03:24 ID:jLDiuqvQ
>>217
まずはログを一通り嫁。

219 :名無しさんの野望:03/07/20 06:31 ID:WI5S0vd8
解説サイト作るっていう話はどうなった??
待ってるのに。。

220 :名無しさんの野望:03/07/20 08:21 ID:ZeC/mING
まあ、一般に、解説サイトを作るような人自身は、解説サイトなんか必要としていないわけでw
負担が大きい割には、作者さんにとっては完全にボランティアなのがね・・・
(あと、このゲームはバージョンアップ早いから、解説サイトもどんどん更新しないと駄目そうだし)

むしろ、このスレにどんどん情報を流していって、
それの「まとめページ」みたいなものを作るって方が、お互いに利益があるかもね。

221 :名無しさんの野望:03/07/20 08:43 ID:x7ol+gsZ
まぁしばらくやってたら初心者でも分かるようになるさ。
大元はそんなに難しいゲームではない。

222 :名無しさんの野望:03/07/20 22:22 ID:yeTugAdn
自分で試行錯誤しようって気が無い奴って邪魔くさい。
解説サイトどこ〜?
英語わからん
みたいなクズはマジで不愉快。

223 :202:03/07/20 22:59 ID:YcYUo8f1
日本語化ファイルの公開・スレのまとめページを作りました。

http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/

気が向いたら更新していく予定。
おまいらも書き込んでやってください。

224 :名無しさんの野望:03/07/20 23:24 ID:M1b0X6Da
>>223
FTと同じ手法ですか。その手がありましたな。

225 :202:03/07/21 00:00 ID:YdBxTVUo
>>224
その通りです。

解説らしきものを1つ作ってみました。画像が大量にあるので注意。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/index.php?cmd=read&page=%5B%5B%A5%E1%A5%E2%2F%B6%B6%A4%CE%A4%AB%A4%B1%CA%FD%5D%5D
気軽に書き込めるのが(・∀・)イイ!ところです。

226 :名無しさんの野望:03/07/21 01:51 ID:Ug5o1ZYJ
>>223
AAAcafeってwiki置けたのか

227 :名無しさんの野望:03/07/21 02:00 ID:3+vZ/qgP
まったくコツが分からないよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
石炭を発電所に運んでるんですが儲からないんですがなにが悪いんでしょうか?
すぐ破産します。

228 :名無しさんの野望:03/07/21 02:08 ID:Ug5o1ZYJ
>>227
気動車が高すぎないか?
編成が多すぎないか?
一気に多数の路線に手を出し金を消費しきってないか?
そもそもその発電所にちゃんと荷物が運び込まれているか?

ここら辺をチェックしる

229 :名無しさんの野望:03/07/21 02:39 ID:3+vZ/qgP
>>228
荷物はちゃんと運ばれてます。
電車にした方がいいんでしょうか?



230 :名無しさんの野望:03/07/21 02:43 ID:7TdLPmWS
全然電車が思うように走らん...

231 :名無しさんの野望:03/07/21 02:52 ID:7TdLPmWS
どなたか、2つの駅を行ったり来たりさせる時のスケジュールの組み方の例を
教えてくれませんか?
あとwait forのパーセンテージは通常100でいいのですよね?
教えてちゃんですいません。

232 :名無しさんの野望:03/07/21 02:54 ID:kIWy4kq/
>>229
生産地のウィンドウで指定されているトコでないと、受け入れてくれないよ。

炭坑の建物をクリックして、そこに取引先の発電所があるかどうかチェック汁。
ウィンドウの[>>]のボタンを押せば、発電所のある場所に飛ぶから。

233 :名無しさんの野望:03/07/21 03:09 ID:kIWy4kq/
>>231
貨物の場合、

1.) A駅 (100%)
2.) B駅 (0%)

でよいかと。

A駅(生産地)で100%積むまで待ち、B駅(受け入れ先)で0%、つまり、降ろす。
両方とも100%にすると、B駅でも100%まで待ってしまうのでA駅に帰ってこない。

旅客輸送ならA(100%)-B(100%)でもOKだが、作った場所によって調整が必要かな。


234 :名無しさんの野望:03/07/21 03:30 ID:7TdLPmWS
>>233

ありがとうございます!出来ました!
すみませんが、もう1つだけ教えてください。
車庫は必ず両側に作らなくてはならないのでしょうか?

235 :名無しさんの野望:03/07/21 04:59 ID:kIWy4kq/
>>234
メンテナンスの概念がないので片側だけでいいかと。
維持費も馬鹿にならないことだし、、、

#しっかし、維持費2倍はキツイ・・・。

236 :名無しさんの野望:03/07/21 06:37 ID:nnuBstNc
建設費用一覧

【鉄道】
.            敷設費  .維持費  .撤去費
線路.         100.00  . 10.00  . 100.00
踏切.         100.00  . 10.00  . 100.00
橋梁.         100.00  . 10.00  . 200.00
トンネル       1000.00  . 10.00  1000.00
駅(新駅)    2400.00  100.00  2000.00
駅(拡張)    1200.00  100.00  2000.00
操車場      1000.00  100.00  2000.00
信号          50.00    0.00    . 0.00
架線          80.00    0.00    . 0.00

237 :名無しさんの野望:03/07/21 06:37 ID:nnuBstNc
【道路】
.            敷設費  .維持費  .撤去費
道路.         100.00  . 10.00  . 100.00
踏切.         100.00  . 10.00  . 100.00
橋梁.         100.00  . 10.00  . 200.00
トンネル       1000.00  . 10.00  1000.00
バス停        600.00  100.00  2000.00
トラック停車場... 800.00  100.00  2000.00
車庫        1000.00  100.00  2000.00

【港湾】
.            敷設費  .維持費  .撤去費
車庫        1000.00  100.00  2000.00
港          4000.00  200.00  2000.00 (※)
ドック.         2500.00  100.00  2000.00

※ 港の建設費、維持費は2マス分の合計
   また、港は撤去しない方が無難

【その他】
郵便局.       600.00  100.00  2000.00

238 :名無しさんの野望:03/07/21 06:38 ID:nnuBstNc
しくった。
【港湾】のところの「車庫」ってのは無視してくらさい

239 :名無しさんの野望:03/07/21 10:10 ID:Gn01muHr
質問させてください。
町の中には本屋、ガソリンスタンドなど物資を受け入れる場所がありますが、
それぞれの現場に隣接してトラック停留所を作らなければなりませんか?
町につきひとつの物流センターみたいなのではダメなのでしょうか。

240 :名無しさんの野望:03/07/21 11:45 ID:nnuBstNc
>>239
少しは自分で試行錯誤してから質問しろやバカチン


241 :名無しさんの野望:03/07/21 11:48 ID:YdBxTVUo
>>239
> それぞれの現場に隣接してトラック停留所を作らなければなりませんか?
その通りです。3マス以内にしなければならなかったと思います。
複数の供給先が接近している場合は、その間に1つ建てれば兼用できます。

242 :239:03/07/21 13:02 ID:4s0O2N0i
>>240
うるせーな。やってみたよ。
でも自分じゃ気づかなかったやり方があるのかもしれないとか思ったんだよ。

>>241
どうもありがとうございます。
3マスですか。
ガソリンスタンドの目の前に停留所作ったので道路とスタンドが直結しなくなったんですが、
何故か機能してますね。

243 :名無しさんの野望:03/07/21 13:18 ID:UVxGYE3W
「rail block is in use by another train」
ってどういう意味ですか?

線路上を複数の電車を走らせようとすると
この文が出る場合と出ない場合があるのですが違いがよくわかりません・・・。

244 :名無し名人:03/07/21 13:34 ID:ruw2Iqu6
最近やってないのであれだけど…

>>242
以前見たのは、郵便局(post office)で無理矢理つなぐという方法。
確か、接続するように立ててつないだあと(立てる順序が重要)、
間の郵便局を撤去しても接続されていることになってた気がします。
もちろん見た目には美しくないとは思いましたが…

>>243
一つの線路(信号で囲まれた区間)には一つの列車しか進入できなかったはずです。
うまく信号を建てることで、つながった線路の中に複数の列車を走らせることが可能になると思います。
信号の建て方については過去にさんざん語られてると思うので、
過去ログ読んで下さいませ。

245 :名無しさんの野望:03/07/21 14:01 ID:4B35m8oM
だからやりようによっては、全マップの都市を1つの駅として認識することも可能という。

246 :名無しさんの野望:03/07/21 17:40 ID:K33eVb2d
いつまでたっても自転車操業なんだけどやっぱり
やりかた間違ってるのかな・・?

247 :名無しさんの野望:03/07/21 17:41 ID:UVxGYE3W
だー・・・むずい・・・

248 :名無しさんの野望:03/07/21 19:20 ID:YdBxTVUo
>>246
石油を海上油田から精製所に運ぶのが儲かります。
海上油田→(タンカー)→港+駅またはトラック停車場→(列車・トラック)→精製所
となるわけですが、港と駅は必ずくっつけて建ててください。

産業を整えて一山超えると、どんどん金が増えます。

249 :名無しさんの野望:03/07/21 21:12 ID:3IWT3iCv
タンカーは何も考えなくていいからなぁ(しかも儲かる)。
やはり、陸運を駆使してこそのsimtransでは無かろうか。

と言いつつもやっぱり最初はタンカーから始めてしまう俺。

250 :名無しさんの野望:03/07/21 21:25 ID:LamuvMkv
>>249
漢だったらOPのマップで旅客のみ

コレ最強

251 :名無しさんの野望:03/07/21 21:42 ID:NSg65UWc
解説サイト作ろうかな...ウーン
このゲーム、非常にクオリティ高く素晴らしいですね。

252 :名無しさんの野望:03/07/21 21:53 ID:eEcvmYAw
ひとつ質問を許していただけますでしょうか。
閉塞信号についてなのですが、

ーーーTー信号=A=駅==信号ーーーTー@−−
    LーーーーーBーーーーー信号ーJ

と設置した場合、@とA、Bの区間が違うのは当然として、
@とB、@とAの関係はどうなるのかお教えください。

また、

ーーーTー信号=A=駅==信号ーーーTー@−Tーー
    LーーTーーBーーTーー信号ーーJ     I
        L−−−−−−−−−−−−−ーーJ

となった場合、@とBの関係はどうなるのでしょうか。


253 :名無しさんの野望:03/07/21 21:53 ID:eEcvmYAw

ーーーーーT信号−−−信号T−−−駅ーーーー
       L信号−−−信号J

とおいた場合、

ーー[→]ーーT信号−−−信号T−−−駅ー[←]ーー
       L信号−−−信号J


ーーーーT[→]信号[←]−−−信号T−−−駅ーーー
       L信号−ーーー−信号J


このようにつかえるのですが....
あと片側などもあるようですがそれもさっぱり(つД`)
もっと単純明快なものだとおもうのですが、
3ヶ月やっても信号理解できない私って.....(つД`)

254 :名無しさんの野望:03/07/21 22:59 ID:fuQFXUvx
クオリティーが高いだけに町の発展に不満を感じてしまう。
駅を建てたら駅前を自動的に整備してくれたらいうことないんだけど

255 :名無しさんの野望:03/07/21 23:41 ID:1Nb6YqPq
>>253
↓片側信号の参考に。>>3のアップローダ使用しました。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/12.jpg" width=100 height=100/>

256 :202:03/07/21 23:43 ID:YdBxTVUo
>>253
http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/index.php?%5B%5B%A5%E1%A5%E2%2F%C3%B1%C0%FE%A4%C7%CE%F3%BC%D6%A4%CB%B9%D4%A4%AD%B0%E3%A4%A4%A4%F2%A4%B5%A4%BB%A4%EB%CA%FD%CB%A1%5D%5D
こんなページを作ったので、もし参考になればどうぞ。

日本語化ファイルも、日本語訳を変更して(バス・トラック関係)更新しました。

257 :202:03/07/21 23:44 ID:YdBxTVUo
>>255-256
ケコーンおめでとう、漏れ…

258 :名無しさんの野望:03/07/21 23:46 ID:1Nb6YqPq
>>257
あらあら・・・(w
詳しい解説乙です。

259 :名無しさんの野望:03/07/22 00:14 ID:bBYbnQEa
これってウィンドモードでできないんですか?

260 :名無しさんの野望:03/07/22 00:16 ID:U27ec2NZ
>>259
出来る。

261 :202:03/07/22 00:19 ID:1Ry2I5mP
>>259
>>181あたりを嫁。

262 :名無しさんの野望:03/07/22 00:21 ID:bBYbnQEa
おお、サンクスです
解説サイトのほうを探し回って見つからなかったので……
あと、日本語化ファイルってDLできますか?
クリックしてもただ「C」と書かれただけのページに飛ばされてしまうのがちょっと気になったので

263 :名無しさんの野望:03/07/22 00:25 ID:ZAeEshgy
年間収益が五万って少ないですか?
車両30ぐらいなんですが

264 :名無しさんの野望:03/07/22 00:26 ID:YQGMMSWk
質問したいことが腐るほどあって出来ません。
寝ます。

265 :名無しさんの野望:03/07/22 00:29 ID:XIYlj0iL
>>252-253
複雑に線路を敷いたり信号を配置していて各区間の関係がわからなくなったらペイントなどのソフトを使うとわかりやすい。
直線などで線路の構成を描きその線を遮断する感じで信号を(線路とは別の色で)描けば、ある区間の線路を塗りつぶしたときに
どの線路までが同じ区間としてみなされるか(影響を受けるか)が一目わかる。

266 :202:03/07/22 00:42 ID:1Ry2I5mP
>>262
スマソ。ダウンロードできるようにしました。
なぜwikiだとlzhがダメなんだろうか。

あと質問の前には検索ぐらい汁。

267 :名無しさんの野望:03/07/22 14:57 ID:ZZhg3vX6
はじめに貨物を3つか4つぐらいつくってもお金が増えません…
何回やりなおしたことか…
ヘルプミー!

268 :うんこ人間:03/07/22 15:01 ID:CmZ5333O

    (´-`).。oO(・・・・・・きみたちもうんこ人間になろうよ!)

     日本じゃプロゲーマーになれないのアルか?
   http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1057763015/

269 :名無しさんの野望:03/07/22 17:19 ID:ZZhg3vX6
海上油田からタンカーがかえってこないんですでど
何でなんでしょう?

270 :名無しさんの野望:03/07/22 17:55 ID:ALQkGEOm
>>269
需要先までのルートが完成してないと石油を積ましてくれませんよ?

271 :名無しさんの野望:03/07/22 19:08 ID:a2Zl5rps
同じ線路の上を2台の列車が重なるように走らせることが出来たんだけど
こりゃバグ?

272 :名無しさんの野望:03/07/22 19:41 ID:D8biy6lo
>>271
信号撤去したら出来るだろうねぇ。
あんまりキレイじゃないからやってないけど。

273 :名無しさんの野望:03/07/22 20:12 ID:xF5Id44J
>>269
積載量がwait forで設定したパーセンテージをまだ下回ってるとか。

274 :名無しさんの野望:03/07/22 20:47 ID:UAMvDoca
>>269
>>270にもあるけど、ちゃんと製油所までの
ルートは確立されてまつか?
ていうか、ルートが完成してないと、そもそも
海上油田に油が湧き出てこない罠。

275 :252:03/07/22 21:00 ID:ec027AmL
>>255-256さん

丁寧なご説明、有難うございます!
アフォな私でも完璧に理解できました!!
本当に感謝していますm(_ _)m

276 :252:03/07/22 21:01 ID:ec027AmL
>>265さん

ご説明有難うございます!
なるほど、ペイントを利用したら凄く解りやすいですね。
感嘆、感嘆。。

277 :名無しさんの野望:03/07/22 22:24 ID:im4KQKQ3
なんかさ、面白みのある街作った人いない?

278 :名無しさんの野望:03/07/22 22:55 ID:p0Hmg4xq
うpろだにあったセーブの続きをやってる。
続きとあって儲かりまくり。
資金増えすぎ→無理な拡張→アヒャ→アヒャヒャ(ry
で全盛期の3割ほど落ちた。今は森林破壊してマップを埋め尽くすようにしてる

今2013年

279 :名無しさんの野望:03/07/22 23:44 ID:hRV93NRs
9両編成で港直結の駅にオイルを運びにいってるんだけど、
いつも前の3両しか積み込みません。

積込の設定を100%にしているし、
いろいろ試しましたが原因がわかりません。

誰かこの原因がわかる人いませんか?


280 :名無しさんの野望:03/07/22 23:54 ID:g+xV7mi7
>>279
駅が短いとか、オイルがたまってないとか。

281 :名無しさんの野望:03/07/22 23:55 ID:bBYbnQEa
目的地のほうを100%にしてるとか

282 :名無しさんの野望:03/07/23 00:25 ID:fM3JF3KM
このゲーム、バグ多すぎ

283 :名無しさんの野望:03/07/23 00:36 ID:thTqzMxa
そりゃあexperimental versionだからねぇ

284 :名無しさんの野望:03/07/23 00:42 ID:SqBHz8oB
>>282
少なくとも遊べないほどではないと思うが。
もっとも2時間ノーセーブでやっていた時突然強制終了した日には…

なんだか最近スレが活発で(・∀・)イイな。夏だからプレイ人口が増えたのか。

285 :名無しさんの野望:03/07/23 00:49 ID:7//V9vLu
>>284
日本語化神のお陰かと

286 :名無しさんの野望:03/07/23 02:50 ID:1iZMQSpa
>>285

関係ないだろ。
こんなこと言っちゃ作った人に悪いけど、俺が思うに日本語化されても意味のないところばかり
日本語化されると思う。なんか中途半端なカタカナ表記が格好悪くて結局英語にもどしちまった。
っつーより、日本語化パッチで日本語化されてる部分程度の英語が読めないのは
致命的では。逆にヘルプのみ日本語化された方が良かったと思う。

・・・っと、何様だよ的な言葉を頂戴しそうだけども率直な意見でした。

287 :名無しさんの野望:03/07/23 06:23 ID:gx3s9Y1E
まぁプレーにあたっての難易度的には、
今回の日本語化作業の成果は対したことないだろうけど、
初心者のとっつきには結構影響あるだろうね。
ドキュメントのほうも wiki が出来たから、
この夏はスレ結構活性化しそう。

288 :名無しさんの野望:03/07/23 07:51 ID:TxAhwK1d
1次産品それぞれの収入を調べてみますた。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/13.png

まぁ、前々から言われていた通り石と砂は高いわけですが。
木材に関しては生産量が少ないことを考えると、1次輸送だけでは赤字確実か?

289 :名無しさんの野望:03/07/23 08:19 ID:pv4Rl9yr
どうやら、海上油田を使う人が多いようなので・・・

   豆知識:港の撤去方法

注意:
港関連は、バグが残っていると言われており、
公式的には「一度作った港は撤去するな」ということになっています。

以下の方法は公式なものではありませんので、
試した結果、問題が起こっても文句を言わないようにw
事前のセーブをお奨めします。

港は、画面上に表示されている2マスの他に、
その周囲の海全体が「駅」として認識されている。

   □□□□    = 引き込み道路
   □=■□    ■ 港本体
   □□□□    □ 周囲

そのため、港を撤去するときには、
画面に表示されている 「=」 と 「■」 だけを消しても、消えない。
周囲の 「□」 部分の海すべてを撤去する必要がある。
(うまく撤去できると、港の名前の表示が消えるので分かる)

なお、港をうまく撤去できても、画面上に港の表示が残ることがあるが、
これは、そこの土地を上げ下げすれば消える。

290 :名無しさんの野望:03/07/23 12:12 ID:mxtHfuvr
今頑張ってやってもそのうちまたすぐにバージョンアップしそうだから
いまいちやる気出ない。
セーブデータ引き継げればいいのに。

291 :名無しさんの野望:03/07/23 13:43 ID:62zofetz
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/13.png

これの横軸のブロックってのは何?

292 :名無しさんの野望:03/07/23 14:22 ID:pv4Rl9yr
>>291
駅間の距離じゃないかな。

293 :名無しさんの野望:03/07/23 14:31 ID:pv4Rl9yr
初心者向けのチュートリアルを書いてみた。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/14.lzh

294 :名無しさんの野望:03/07/23 14:42 ID:62zofetz
>>292

ああ、なるほど。ありがとう。

295 :名無しさんの野望:03/07/23 20:35 ID:HhzJknnG
>>286
お前が、日本語化に不満を感じて英語に戻すのは勝手だけど、わざわざここで文句をたれる必要はないだろ。

296 :名無し名人:03/07/23 20:44 ID:fGllB8bd
>>293
(・∀・)イイ!感じなんで、
これを>202さんのところに放り込んではどうでしょう?
と言ってみるテスト

297 :名無しさんの野望:03/07/23 21:43 ID:fVEE/Hdl
造船所はどのへんにつくってますか?
港の近くでいいのかな…
あと造船所の2つの違いがわからない。向きが違うだけ?


298 :202:03/07/23 22:55 ID:L/0H2ZjH
>>286
私がカタカナ日本語化をしようと思ったのは、simutransが日本人にもっと広まればというのと、
たまたまフォントファイル見て書き換えが簡単そうに見えたからなので、英語素人の私には完璧な
翻訳をしようとか言うこだわりはありません。でも前者の理由のためにも、区切りがつくまでは
作業を続けるつもりなので、このスレの皆さんに期待せずに見守ってもらえたら幸いです。
長文スマソ

299 :202:03/07/23 22:56 ID:L/0H2ZjH
>>288,293
もしよければwikiに掲載したいと思うのですが、どうでしょうか。

300 :202:03/07/23 22:58 ID:L/0H2ZjH
>>297
> 造船所はどのへんにつくってますか?
航路の近くに適当に作ればいいと思います。
> あと造船所の2つの違いがわからない。向きが違うだけ?
私は少なくとも今までは、単なる向きの違いだと思っているのですが。

301 :293:03/07/23 23:19 ID:pv4Rl9yr
>>296
そうするのが便利だと思ってるんだけど、
Wikiの使い方が分からんので自分でやるのは面倒・・・

なので、

>>299
もちろんOKですw

302 :名無しさんの野望:03/07/23 23:23 ID:fVEE/Hdl
age

303 :名無しさんの野望:03/07/24 00:17 ID:oUHm5bJW
>>295
なんでそういう捕らえ方しか出来ないの。
お前のいう「ここ」だから意見言うんだろ。
「文句」と思われてる時点でなんか悲しいな。

>>298=202
ヘルプの役も期待してるよ。
このスレがあるんだからここで適切な訳を聞くのもありだと思う。
別に1人で作業する必要もないし、ゲームに適した訳し方があるのだから
ベテランさんの方がうまい言葉がみつかることもあるだろうし。
皆でやればいいじゃん。

304 :名無しさんの野望:03/07/24 00:40 ID:u+ncYown
初心者向けに、産業施設リスト、貨物輸送経路の一覧表を作ってみた。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/15.lzh

>>303
ゴチャゴチャうるせえな。
だったらテメェがヘルプの訳文を提供しろよ。
口だけで動く気がないならクレクレ言わずに黙って眺めてろ。

305 :名無しさんの野望:03/07/24 01:20 ID:Zgjrga62
糞スレage

306 :名無しさんの野望:03/07/24 01:27 ID:kKA5todX
そうカッカするなよ
煽る時間がもったいないぜ

307 :名無しさんの野望:03/07/24 01:45 ID:kiF+tkh5
>>304 だーもう折角シカトしてたのにいちいち反応してあおんなよ! お前もごちゃごちゃ言ってんだろ。 はいはい俺もな!

308 :名無しさんの野望:03/07/24 01:51 ID:CYizZKLj
( ´,_ゝ`)プッ

309 :288:03/07/24 03:22 ID:zobMagHk
>>299
あ、ご自由に使ってやってください。
大したものじゃないですがw

#その後、いろいろ調べたけど、油田→精製所→ガソリンスタンドが
#一番儲かるっぽい。ガソリンの輸送単価が原油のほぼ3倍。

310 :288:03/07/24 03:41 ID:zobMagHk
書き忘れ。

コンテナの積載量が小さいものもあるんで、あのグラフの通り儲かるとは限らないです。
列車の場合、砂は1両28tに対し、石は25tしか積めません。
ま、石炭とかのコンテナを使えば30t積めるわけですが、、、

>>291-292
その通り、駅間の距離です。




311 :288:03/07/24 03:48 ID:zobMagHk
んあ、ミス、、、

>あのグラフの通り儲かるとは限らないです。

収入はグラフの通りだけど、同じ量を運ぶのに
駅を増築 or トラック/列車を増発しなければならない → 維持費がかかる
ってことで解釈してください。

たびたびスンマソ

312 :名無しさんの野望:03/07/24 08:11 ID:u+ncYown
>>311
生産量の大小の問題もあるよな。
輸送単価が高くても、生産物の絶対量が少なければ、
時間当たりに運べる総量が小さいんだから、結局儲からない。

俺も >>309
> #その後、いろいろ調べたけど、油田→精製所→ガソリンスタンドが
> #一番儲かるっぽい。ガソリンの輸送単価が原油のほぼ3倍。
が正解だと思う。

この輸送経路、単純だし、両方向輸送も作りやすいし、
初心者にも一押しの経路なのではなかろうかと。
炭鉱→発電所は、簡単なのはいいけど、あまり儲からないからね。

313 :名無しさんの野望:03/07/24 14:20 ID:u+ncYown
初心者向けに、ヘルプを適当に訳してみた
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/16.lzh

314 :名無しさんの野望:03/07/24 18:02 ID:WoTB7eO0
列車を編成するときに、貨物の方を先に選んで、エンジン側の方をそのあと
選んでそのまま発進させると数秒後に必ず強制終了するんだけど、みなさんなりますか?

315 :名無しさんの野望:03/07/24 21:17 ID:kKA5todX
地形造形が安すぎるんだよね。
製油所が内陸部にあっても、直接運河(?)を掘っていって油田と結んだりするのも
全然コストかからんしなー。

316 :168:03/07/24 22:06 ID:3dk08wrr
ちょっと一言。
しかし、こんなゲームを無料でプレーできるなんて、凄いな。
いろんなパッチを作った人達も、かなーり凄いな。自分的には。

317 :名無しさんの野望:03/07/25 00:17 ID:M702wdLq
発展はもう少しなんとかしてくれないかな・・

318 :202:03/07/25 00:31 ID:G8N9pPXG
>>304 >>313
非常に(・∀・)イイ!ので、
>>304もしよかったらwikiに掲載したいのですが。
>>313日本語化ファイルの原文として採用したいのですが。

あと>>288>>293は既にwikiへの掲載作業を終了したので報告しておきます。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/index.php?cmd=read&page=%A5%E1%A5%E2%2F1%BC%A1%BB%BA%C9%CA%A4%CE%CD%A2%C1%F7%BC%FD%C6%FE
http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/index.php?%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB

>>315 禿同。個人的には今の10倍ぐらいしてもいいのでは、と思います。

319 :288:03/07/25 03:08 ID:c7Tgz7oo
工業製品のグラフも作ってみますた。

http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/index.php?%A5%E1%A5%E2%2F%B9%A9%B6%C8%C0%BD%C9%CA%A4%CE%CD%A2%C1%F7%BC%FD%C6%FE

>>202さん

wikiお借りしますた。

320 :名無しさんの野望:03/07/25 04:16 ID:rWut0/dM
たしかに地形造成安すぎ。
あと、以前にも書いた気がするけど、橋やトンネルも安すぎ。
長い橋作っても単純に距離に比例しただけしかかからないし。
あんまりなので、却って自分に制限課してしまう。

321 :名無しさんの野望:03/07/25 09:52 ID:4p8c6KZt
バスのスケジュールの終了を押したら、ゲームが終了した・・・。鬱・・。

322 :名無しさんの野望:03/07/25 12:24 ID:prpjyHnI
いやもはや金儲けだけなら苦労することはあるまいて

323 :名無しさんの野望:03/07/25 21:56 ID:qunWrx06
売り上げ(=Total?)どれくらいある?

324 :202:03/07/26 00:39 ID:UbC59URB
>>319 はいー
やっぱり家具や本が儲かると言われているのは本当なようで。

325 :288:03/07/26 03:34 ID:20I2ABnU
>>324
車や家具は(・∀・)イイっすね。
が、そこまでに至るステップが苦しいですがw


車や家具は3段階踏まなければならないのに対し、
ガソリンは2段階で収入が大きいので、手始めはそこからでしょう。

車も生産量の低さ(+輸送力の低さ)を見ると効率がいいとは言えず。
3段階でのオススメは家具かな、と。意外と生産力高いし。
ただ材木の生産力が低いので、初期状態でいきなり手を付けると結構苦しいかと、、、


と、それなりのまとめ終わったところで名無しさんに戻りますね。。

326 :304=313:03/07/26 06:33 ID:NHrbDqYS
>>318
もちろんご自由にどーぞ。

といっても、俺が304=313である証拠はもうどこにも無いわけだがw

327 :202:03/07/27 00:39 ID:xflRKIzJ

wikiに前スレ(フリーの経営シムを語るスレ)のまとめの内容も載せました。
これで↓からスレの内容が一括して検索できるようになったので、
スレに質問を書き込む時の、ガイシュツかどうかのチェックに使ってやってください。
単語検索 http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/index.php?cmd=search

>>326
使わせていただきます。


328 :名無し名人:03/07/27 03:14 ID:yQ/vccJA
>>327
乙華麗
リンク集とかはまだ追加しないんですか?と言ってみるテスト
あと、このスレ読んでるほとんどの人には不要かもしれないけど、
yahooグループへの参加の仕方とかもあったら便利かも…

#久しぶりに動かそうと思ったけど、
#単純に解凍してもダメだったので、
#インスコだけで大概面倒だった( つД`)

329 :名無しさんの野望:03/07/27 07:39 ID:jMGzffxA
自分もいくつかまとめてみた
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/17.zip

「1次産業施設の月間生産量」は1つ1つ調べたが他のは全部調べるのは大変そうだったので、
1ブロックの距離と駅の停車時間を調べて[1ブロック:7.5km][停車時間:1h30m]で計算した。

330 :名無しさんの野望:03/07/27 07:51 ID:lG0Uvyiz
資源が枯渇したり、途中から新しい資源が見つかったりとかしたら面白いのに

331 :名無しさんの野望:03/07/27 16:03 ID:f7detvBJ
>>328
yahooへの参加の仕方が分からないような人は、
howto で参加できるようになったところで、
ここにメール本文貼り付けて翻訳依頼してきそうな悪寒。

332 :名無しさんの野望:03/07/28 01:29 ID:wXWwVsKP
とつぜん 0.82.4 exp が出たので、ageます

公式の0.82.4リリースノートより
> The 0.82.3exp has been quite buggy,
> so a new bugfix version is needed urgently.
バグが多かったので修正版を緊急で出したそうです


333 :名無しさんの野望:03/07/28 01:49 ID:j3Q9YPzP
一応アップ。
artificial slopes ってのがよくわかんないんだけど。

This are the release notes for Simutrans version 0.82.4exp
==========================================================
Changes since the release of 0.82.3exp:
----------------------------------------
The 0.82.3exp has been quite buggy, so a new bugfix version is needed
urgently. Unfortunatley I already had started working on new features
when the first bug reports came in.
Thus this is not really a bugfix release. It includes fixes for the
most serious bugs that came up during testing the 0.82.3exp but also
a new feature of unknown impact to stability.
This new feature is the ability to raise and lower land, not as known
by creating hills and depression, but by creating artificial, wall
supported, slopes. This feature is still in development. It isn't
finished but since the bugs of the 0.82.3exo have been so pressing,
I release this version with the half-done artficial slopes. If you
don't use them, it should be fairly safe to play. But the feature
required changes of the world data structures and I'm a little bit
afraid something could have been broken during that changes.
Besides the artificial slopes the passenger statistics for stations
and the tooltips for the tool selection windows seem to be worth being
mentioned. The latter should help particularly the newby players.
The heightfield loading is fixed in so far as the filenames are
concerned but it doesn't work well wit the artificial slopes. There
are support walls shown on places where no walls shoudl be if you
loas a heightmap. Thus I can only discourage to use heightmaps with
Simutrans 0.82.4exp

334 :名無しさんの野望:03/07/28 01:49 ID:j3Q9YPzP
Chronological list of changes since the release of 0.82.3exp
-------------------------------------------------------------

27-Jul-03 NEW: UI button class got a tooltip feature. Added tooltips to
some buttons that didn't have a meaningful label

NEW: Passenger statistics for stations (happy, unhappy, no
route found). Newly created passengers become unhappy
if their chosen starting station has more than 64
passengers per segment already waiting there. Unhappy
passengers will not use your transport service.
"No route" in this case means that a passenger came to
the station, couldn't find a route to his desired
destination and went home.

Included updated czech translation by Fast Ikarus
Included updated polish translation by Lukasz Remis
Included Tomas Kubes' monument

26-Jul-03 FIX: Fixed a crash if the height of a schedule entry
(waypoint) was changed and the schedule window was
opened after the height change

FIX: Using the emergency button to remove vehicles now resets
the rail block counters if the vehicle was a train

NEW: tooltips for tool selection windows

335 :名無しさんの野望:03/07/28 01:58 ID:aHSaLVXe
>>333
> artificial slopes ってのがよくわかんないんだけど。

ttp://www.simugraph.com/simutrans/misc/artificial_slopes.jpg

336 :名無しさんの野望:03/07/28 04:52 ID:5N3nmFMt
>>335
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/18.png

2〜4は各方向の坂、6は1段高くする、7は1段低くする、1は2〜4を平地に戻す(6を戻すには7、7を戻すには6を使う)。
1段低くしたところから坂を作るには坂を作りたいところも1段低くして2〜4を使う。
道路や線路は最初から引いていても後から引いてもどちらでもいいみたい。
画像の右2つはバグみたいのでこれでも運行できてしまう。
橋などを作る場合、いままでは1段高くするとき3×3ブロック必要だったが3×1ブロックでいいので狭いところでも使える。

337 :336:03/07/28 04:54 ID:5N3nmFMt
>>335じゃなくて>>333だったごめん

338 :名無しさんの野望:03/07/28 07:54 ID:aHSaLVXe
>>336
解説乙。

>>333 の訳

0.82.3exp に多くのバグが見つかったため、緊急に修正版をリリースします。
しかしながら、残念ながら本リリースは純粋な修正版ではありません。
0.82.3exp への最初のバグ報告があった時点で、私は既にいくつかの新機能の実装を始めていました。
そのため、本リリースは 0.82.3exp のバグの修正版であると同時に、
それら実装中の新機能を(中途半端な状態で)含んだものになっています。
これらの新機能の追加によって、本リリースもまた、新たなバグを含んでしまっているかもしれません。

新機能の一つは、人工的な斜面の生成です。
この機能はまだ開発中の段階ですが、0.82.3exp のバグ修正版のリリースが急を要すると判断し、
この機能の完成を待たずに現状で一旦リリースすることにしました。

この人工斜面機能を使わなければ、本リリースは 0.82.3exp のバグ修正版として安定動作すると思いますが、
人工斜面機能の導入は内部データ構造の変更を伴っているため、もしかすると何か悪いことが起こるかもしれません。

この機能のほかに、駅情報ウィンドウでの乗客統計と、ツール選択ウィンドウのためのツールチップを追加しました。
特に後者の機能は、初心者にとっては有用なものでしょう。

Heightfield のロードに関するバグは修正されましたが、heightfield は人工斜面にうまく適応しないので、
本リリースでは heightfield を使わない方がよいでしょう。

339 :336:03/07/28 08:18 ID:vkoj1vUj
訂正
6は1段低くする、7は1段高くする
橋を作るときは2×3が1×2でいい
でした。

340 :名無しさんの野望:03/07/28 12:12 ID:Yuj0kxZO
近いうちまたバージョンアップしそうだね

341 :91:03/07/29 06:09 ID:T7oZam75
以前、0.81.31で入門して、ちっとも上達してない(汗)初心者です。
自分であれこれ暗中模索しながらプレイしてましたが
>>293 のチュートリアルや、>>304 のきれいな一覧表みて、感動しました!!
すごくわかりやすいっ。もちろん >>313 ヘルプも。敬服です。
これなら日本でもユーザーがどんどん増えそうで楽しみです。

ささいなことですが、一つだけ気になったので書きます。
「架線する」とか「架線を行う」っていう表現、鉄道業界ではあまり聞かないような?
電力・通信業界では、送電線や電話線を「架線する」とか使いますが
鉄道の場合は「架線を張る」とか「架線を追加する」のほうが、判りやすいと思いました。
(僕が単に言葉を知らないだけなのかもしれないので、すみませんm(__)m)

342 :名無しさんの野望:03/07/29 14:35 ID:kodbYrIF
以前から思ってた事だけど、上のツールバーの空いてるスペースに
カーソル追加できたらいいのになぁ。
テンキー無いからちょっと辛い。かなり慣れちゃったけど。

343 :名無しさんの野望:03/07/29 21:46 ID:5FfOVB/P
久しぶりにスレ覗いてみたら盛り上がってるなぁ
日本語化パッチも出来てるし。作者様乙です

344 :202:03/07/30 02:26 ID:R6WaE+bb
勝手ながらwikiは移転しますた。
>>262みたいな問題がなくなったのと、鯖が軽くなったということで許してください。
移転先 http://simutrans.s28.xrea.com/

>>329
是非wikiに掲載したいと思うのですが…

>>202
いえいえ。

345 :202:03/07/30 02:31 ID:R6WaE+bb
>>344
×>>202→○>>343
自分にいえいえと言っている漏れは馬鹿かw

346 :名無しさんの野望:03/07/30 03:58 ID:fxTYEaQC
現在すべての線路を高架して次世代輸送を楽しんでます。

347 :329:03/07/30 05:39 ID:sEegMlbm
>>344
自由に使ってください。

348 :あぷろだの19:03/07/30 10:36 ID:UDOwPBUw
セーブデータをUPしますた。
手元に0.81.3expを残してある方はどーぞ。
おもいきり建設途中ですけど・・・



349 :名無しさんの野望:03/07/30 18:33 ID:8xgzmi7j
遊び方わからんから道路作りまくってたら飽きてきた。
後でもっかいやろ。

350 :202:03/07/31 01:37 ID:T3r3pKvx
>>347 使わせていただきました。

>>348 路線網がえらく発達してますな。凄いです。漏れのは必要十分な私鉄並み…(´Д⊂ヽ

>>349 ↓のチュートリアルではダメですか。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB

351 :名無しさんの野望:03/07/31 02:14 ID:Yf1BEiiH
Latest experimental version: 0.82.5exp, 30-Jul-2003

352 :名無しさんの野望:03/07/31 14:02 ID:W/htOnSF
まぁ一応・・・
30-Jul-03 CHANGE: limited max passenger search depth (route planning)
to 300 stations (was 900 formerly)

FIX: heightfield loading now works well with artificial
slopes - no extra support walls are created anymore

29-Jul-03 CHANGE: lowered passenger rate for higher level buildings

28-Jul-03 FIX: Added missing initialization to slope array

FIX: Added missing initialization to buildings after
loading

FIX: Fixed a 'race condition' in world destruction.
In rare occasions, there was step() called on cities
that just underwent destruction.

CHANGE: lowered passenger rate for higher level buildings


353 :名無しさんの野望:03/07/31 19:37 ID:Wf/ThB9f
348サンすごいですね。参考になります。
他の人もよければみしてほしいです。
自分は一体なにに満足していたのだろうか…

354 :348:03/08/01 01:54 ID:y0oI3eDK
>>350,>>353
感想ありがd
最近ライバル(他のプレイヤー)入れてないですねぇ。
汚い線しか引かないし、弱いし(最近強くなった?w

路線網を広げると、輸送量の調整が難しくなります。
私なんかはその辺は結構いい加減なのでかなり適当です。

私の>>348のマップのように路線網を広げるコツですが、
発電所・製鉄所・コンクリート工場の間に路線を作り、
Bulk Goodsの貨車を並べた列車を走らせます。
そうすると今までの路線はそのままで、
新しく作った路線だけ輸送量を調節すればOKです。
同様に、石油・ガソリンを運ぶときは製油所同士を結ぶと簡単です。

ただし、発電所に他の場所へ行く石炭が1000tたまっても、警告が出ないので注意してください。
・・・過去に石油を100万単位で溜めた経験あり(爆

355 :名無しさんの野望:03/08/01 02:27 ID:enBW0gt7
81.3expが手持ちにない……

うpきぼん

356 :名無しさんの野望:03/08/01 13:20 ID:9fa2tJAN
>>355
公式ページから消えてるね。
転載ってOKだっけ?

357 :名無しさんの野望:03/08/02 00:46 ID:slKG2fUx
話題がないのでageとく。


358 :名無しさんの野望:03/08/02 01:03 ID:exQDDSX2
人気サイト
http://pocket.muvc.net/

359 :山崎 渉:03/08/02 01:45 ID:SHvVhRbf
(^^)

360 :名無しさんの野望:03/08/06 00:25 ID:N/WGo8OA
保守に一発

361 :名無しさんの野望:03/08/06 18:35 ID:XLlW/c8J
おいなんか寂れてるぞ!!

362 :名無しさんの野望:03/08/08 13:18 ID:IDLE6RdI
どうも旅客輸送に苦手意識があって、今まで貨物主体のプレイだったが
wikiの過去ログを読んでみたら、旅客の乗換えのことが書いてあったので
ちょっとやる気だして、自分もバス停と鉄道駅をくっつける連携をやってみた。

Abashiri、Bibai、Chitose、Date、Eniwa、… のような都市名にして
全市内の各所に、A-1(網走一丁目の略w)、A-2、A-3…のようなバス停を作り
街外れの駅まで二階建て129人乗りの市内循環バスで運び、90人乗りディーゼルカー支線と
BR202(140km/hディーゼル機)+148人二階建て客車×3両の幹線急行で各都市を接続。

膨大な各バス停の維持費(100¢/月)が辛いけど、なんとか採算にのった。
凄いのは、H-4(函館カーシアター前w)みたいなへんぴなバス停の WaitingListでも
ちゃんと、はるか遠くマップ正反対のA-1やA-2までの乗客が発生してること。
彼らは終点までに4〜5回は乗換えるはずなので、その旅程の大変さにびっくり。
途中の幹線急行の乗客名簿を見ると、ありとあらゆる行先へ一桁台の旅客が
ずら〜っとリストされて凄いことになってる(汗

今まで知らなかったこととは言え、改めて Simutrans の
柔軟な輸送アルゴリズムには感心させられました。。。(長文スマソ m(__)m)

363 :名無しさんの野望:03/08/08 18:49 ID:5Y9LR5R+
線路+シャトルバスでマップ全土の町を繋いだら
○○駅に10000人とかあきらかにホームに入らないほどの人が待っている状態に……
列車の輸送量>駅に来る人 の状態だし

364 :名無しさんの野望:03/08/09 12:28 ID:XPpIla3l
うん、ってか人間運ぶだけで普通に儲けられるね・・・

365 :362:03/08/10 06:50 ID:4QeFqyVh
複数の都市をつなぐ、長〜い幹線(すべて単線)に
片側信号4つ使った行違い設備(欧州風に右側通行)を何ヶ所か作って

−−\←進■□□−−←停\
‥‥‥\停→−−□□■進→\−− こんな感じのが、いくつか

旅客列車を走らせてました。需要がのびてきたので
嬉しくなって、どんどん増発して、しばらく放置運転でウマー。
ぼんやり見てたら、ぱたっと列車がこなくなった……

−□◇←停■□□−−←停◆
‥‥‥◆停→−−□□■停→◇□−

列車が4すくみで、デッドロック?状態。。。。マズー。
こんなことも、たまにはあるんですね… TT

366 :名無しさんの野望:03/08/10 18:49 ID:fvVaoPOK
>>365
少しやりこんでる人はみんな経験してたり。
路線が長いほど、列車が少ないほど、起こりにくいんだよね・・。
(結構気付かないで続けている人多いかも)

列車の間隔を調節しても、マウスをクリックしている間は停車した列車が動かないので、
少しずつズレて、デッドロックになる可能性があるから、
結局、4本以上が走る区間は全線複線にしてしまう罠。

367 :名無しさんの野望:03/08/10 19:46 ID:2a0HNAFW
本質的解決じゃないけど、

──\─←信―──信──←信─\
      \─信→――信→――信→―\――

こうして余裕を持たせるとか

368 :名無しさんの野望:03/08/11 07:29 ID:tRTisbtR
>>366
>少しやりこんでる人はみんな経験してたり。
うわ、そーだったんですか。用途別にせいぜい1〜2列車の
短い貨物線ばかりたくさん作って、満足してた自分は未熟者…。
>>367 さんの方法も、長さの都合で行違い部を延長する必要箇所が多すぎて自分は断念。

資金に少し余裕ができて、橋やトンネルの作り方にも慣れてきたので、
網走から函館まで主要駅ほとんどの外側に長いホームを新設して、
マップ縦断の「新幹線」建設に踏み切りました。とりあえず全線単線電化で信号なし、
初めて405km/hの機関車を1台買って、16両長大編成に挑戦。

在来線3列車に減らして細々と運行してたせいで、各駅に5〜6万人(笑)
たまってた旅客が、たった1本の新幹線のピストン輸送で、飛ぶように
捌けてしまった…。今までちまちまと運行してきた苦労はなんだったんだー!
けっきょく在来線の旅客部門は、維持費節約のため全て廃止(どっかで聞いたような話)。
バス停とつなぐために2〜3個ずつのホームの残骸だけが寂しく残ってます(涙)。

369 :名無しさんの野望:03/08/11 16:13 ID:nEqfr+FJ
☆:新幹線(別路線)停車 ◎:他路線接続
◇:バスターミナル(工場) ◆:バスターミナル(都市)

L1L2R1R2EX
     ●● ☆◎◇◆Svenia
     ●| ◎Svenia Dock
     ●| ◆Tinveth
     ●| Greala Central
============都市圏========
  ●●●● ◆Greala
 ●||| ◇Lenmountain
  ●||| Graylakecity
  ●●|| ◇◆NewJuxis
  ●●●● ◎◇◆Juxis
  ●||| Azerville
  ●||| ◇S.Juxis
●●●●● ☆◇Qolethia 
============都市圏========
●  ○  | S.Qolethia
●  ○  | ◇Manderis Ave.
●  ○  ● ◎◆Laniquia
●     | ◇Asahville
●     | E.Asahville
●     ● ☆Hanesta

こんな感じで運行すると楽しいです。

370 :名無しさんの野望:03/08/12 09:14 ID:Wtxsg7ao
なんというか…↑すごい
◇は貨物トラックじゃなくて、工場通勤用のバスですか?

少ない workers live in 〜 の輸送は、つい面倒なので省略ぎみ。
自分のマップの各工場はみんなマイカー通勤……という設定(笑)

ところで、乗換えアルゴリズムが‘柔軟すぎて’困る例に遭遇。
(説明のため上の例を使わせてもらうと)
JuxisからHanestaに行く客が、最初にEXが来ればちゃんと乗るが、
たまたま逆方向のL2が来ても乗ってしまい、Greala駅で待つ場合が…。
普通に考えれば、せめて同方向のどれかに乗ってQolethiaまで行き
L1なり新幹線なり次のEXなりを待つべきだと思う。

高槻から京都に行きたい人が、わざわざ新大阪に戻ってるような…(ちょっと違うか)
ちゃんと料金払ってくれるから、許せるけど(w

371 :名無しさんの野望:03/08/12 09:38 ID:3XgvBZpw
>>370
>JuxisからHanestaに行く客が、最初にEXが来ればちゃんと乗るが、
>たまたま逆方向のL2が来ても乗ってしまい、Greala駅で待つ場合が…。

本当?
目的地までの乗換回数が最少のルートを選択するってのをどこかで読んだ記憶がある

372 :369:03/08/12 10:54 ID:CH0ZfOT/
どうもです。
◇は職場通勤のシャトルバスです。
今作は都市間輸送より、職場=都市輸送が重要になっている感じがするもので。
基本的にはターミナルより道路を敷いていくつかの職場へ運ぶようにしています。

私もその柔軟さに困っています^ ^;
前Verでの話なんですが、512のマップに駅を造りすぎて^ ^;;
しかも乗り換えをうまくしてくれなく、副ルートを設置してもマッタク使わないか
あるいは皆そっちに行くモンで、主要新幹線ターミナル等は、客が20〜30万人とか^ ^;;

説明例でも、確かに目の前に緩急接続駅や急行路線があるのにわざわざ辺鄙なところへ
普通電車で行き、そこから快速なり特急に乗り換えるアホな客が多すぎて(汗

ちょうど東海道の例が挙がったから例を言いますと、
立花から加古川に行きたい人が尼崎駅に逆行して新快速に乗るのは納得いくんですが、
目の前に三宮があるのに灘駅から芦屋まで戻って新快速に乗っているような客がね.....

今回は客輸送のバランスが取れていてうれしいです。
よければ前作のマップ(全路線複々線という脳内設定なので、信号無視^ ^;;;)をupしますが
よろしいでしょうか??

373 :名無しさんの野望:03/08/12 12:30 ID:umUqXVFn
>>371
気になったので、確認のためちょっと実験してみました。(0.82.5exp)
128x128の小マップで5都市だけ結ぶ旅客線を作り直し、列車は2本のみ。

駅名 A B C D E
急行 ○○▲○○
各停 ‥○○○

(1)最初は▲にも急行が停車する設定で様子を見ると、
各停にはちゃんとBCD間の客しか乗らない…。
(2)次に▲を通過扱いに変更してみると、C→Eだけでなく
C→Aの客も、必ずD経由に設定されてしまう(Bでは絶対に乗換えてくれない)。
C駅の waiting list を見ると「A by D」と表示される。

(1)と(2)のケースを、私が勘違いしてました、すみません。
CからAに行くルートで「乗換え回数最小」(この場合はBでもDでも一回)
という規則はちゃんと守られてることになります。

>>372 (=369)
ぜひ拝見したいですm(__)m
各停から新快速に「一回」で乗換えられるなら、距離は無関係みたいですね。
いったん「芦屋が乗換え駅」と判断されてしまうと、
立花の人も灘の人も、行先にかかわらず(加古川でも長浜でも)
とりあえず芦屋へ行けば、その先はなんとかなるさ!みたいな(w

374 :370:03/08/12 12:43 ID:umUqXVFn
連書きスマソ。373は自分(370)です、いれ忘れました。

乗客だけでなく、貨物でも似たような例があった気がします。
(Bulk貨車で石や石炭を共用しがちな、コンクリートとセメントの経路だったと思う)
特定の乗換え駅や積替え駅にこだわってしまうみたいなので、
‘柔軟な’というのは撤回し、‘石のように硬い’アルゴリズムと訂正します(笑)

375 :369:03/08/12 13:27 ID:wAKeiOqn
http://www.eonet.ne.jp/~convert/aphest.GCA

前Ver(0_81_33)のものです。
都市64、駅数無数....ととにかく重いのでスペックによってはおちちゃうかも、です。
まだこのときは仕組みをあまり理解していなかったので、たとえば上の例で

緩行1 Svenia=Greala 各駅停車
緩行2 Greala=Qolethia 各駅停車
緩行3 Qolethia=Hanesta 各駅停車
快速 Svenia-Tinveth-Greala-Newjuxis-Juxis-Qolethia-Laniquia-Hanesta
急行 ....-Svenia-Greala-Juxis-Qolethia-Hanesta-....
特急 ....-Svenia-Qolethia-Hanesta-....

という、緩行で巻き上げた客を快速、急行で近郊に、新幹線、特急で遠くへとばすという方式をとっています。

このマップは途中でめんどくさくなり^ ^;、ルートを敷くのを断念したり急行の線路のみ敷いた区間(Tewleak-北へXeldrade)
旅客目的でルートを敷いたのに貨物しか走っていない区間(Tewleak-東へCapecity)、
新幹線乗り継ぎのために用意した駅に普通列車を走らせていない駅(Newdosta sta.)など、
欠陥だらけです^ ^;; まだ「最短」ではなく「一番乗換が少ない」という大原則を忘れていたため、新幹線客が.....(つД`)

376 :370:03/08/13 06:25 ID:sZWuV6Nf
>>375
GCAという高性能圧縮形式を知らなかったので、少し検索に手間取りましたが
なんとか解凍して、無事に0_81_33で開けました。

総数830駅、運用312本っ!?。。。私のマップとは文字通り‘桁が違う’ので
あっけにとられてしまった(かろうじて動いてますが、すごく重い…TT)。
無信号モードだと全列車が重なってしまって、ちょっと見にくいですが
これから各列車の停車パターンを解析してみようと思います。

……それにしても、とてつもない交通網建設、お疲れさまでしたm(__)m

377 :5656:03/08/13 11:56 ID:NfRWbyni
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/21.lzh

最新ver0.82.4のセーブデータあげてみました。(スロープは未使用)
MAPは384x384以外はデフォルト、ライバルなし。
交通システムは単純明快・・・労働者輸送がやりかけです。

378 :369:03/08/13 11:57 ID:Rm0d32r+
どうもです。 キチガイ級に重いのはご勘弁願います(^ ^;;
駅数は830も無かった筈ですが.....多分330くらいだったかと。
気動車の名前も、路線によってつけているところとそうじゃないところがあって(滝汗
しかも3度目のマップだったので、停車パターンもあまり効率的じゃないかもしれません。
しかし違う路線をまたぐ「特急」の運用はしていないので、案外パターンは解りやすいかもです。

現在最新版で相変わらず交通網作りに励んでいます^ ^;
今回は前のよりわかりやすい交通網を目指しています。

379 :名無しさんの野望:03/08/13 16:02 ID:Bc4Sa3Os
すいませんが半年以上前からやってないんですが、
当時は「直通で行けた駅がダイヤの変更で乗り換えないと行けなくなった場合に、
客がうまく移動してくれない」と記憶しているのですが、最近のバージョンではどうですか?

380 :名無しさんの野望:03/08/13 16:40 ID:ZAyMYMxi
>>379
乗客の行き先が乗り換えるルートに変更されるようになりました。

381 :名無しさんの野望:03/08/13 16:46 ID:PuvoSbqO
>>377
長大トンネルと、瀬戸大橋みたいな長大橋梁で、
ひたすら真っ直ぐ東西・南北に走る幹線に感動。
縮小地図で見るとまるで幾何学模様の美しさ…。
TTDX的な多ホーム乗換ターミナルの巨大さも憧れます。

382 :名無しさんの野望:03/08/13 17:33 ID:Bc4Sa3Os
>>380
そうなんですかありがとうございます。
これが原因の一つで離れてたところもあるんですが、
来月暇になったらまたやろうかな

383 :名無しさんの野望:03/08/15 13:59 ID:yPetQuEx
過去ログの「L」キー・コマンドを思い出したので
ためしに発電所から送電線を作ってみました

……う〜ん、よくわからん、シムシティと違って停電する訳じゃないし

384 :山崎 渉:03/08/15 14:44 ID:LZiYx9R/
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

385 :名無しさんの野望:03/08/15 16:36 ID:Me2a561g
信号無しモードって、そんなの知らんかった。
どーやって使うの?

386 :名無しさんの野望:03/08/15 19:05 ID:NbXqiV2i
>>385
(前スレの情報から)

すでに何列車か走ってる路線から引込み線をつくり車庫を設置
車庫を出てすぐのところに信号を用意して、新しい列車を出発させます
(無信号だと ‘Rail block is in use by another train’ エラーになるので)
信号待ちになる前に、その信号をすかさず撤去
すると新列車は古い列車群と同じ線路で、問題なく運行をはじめます

一種のバグ技?
自分は閉塞信号のパズル的要素が好きなので、この裏技使わないけど

387 :名無しさんの野望:03/08/15 20:52 ID:Me2a561g
>>386
あ、前スレにそんなのあったんですか。
完全に流し読みしてました。

私も信号のパズル要素好きです。苦手だけど。

388 :名無しさんの野望:03/08/16 21:23 ID:5LoiV2nY
旅客輸送に挑戦してますが、simutransだと環状線は効率悪いですね。
simutransの客は、逆方向の列車やバスにも構わず乗車してしまうようで・・・

新宿→渋谷を利用する客が大量に居たとしますよね。
そういう客が新宿から池袋方向の山手線に乗車してしまい、
その結果、新宿から東京経由で渋谷までの区間がずーっと満員になってしまう。
そのせいで、上野や東京で待っている客が、いつまでも乗れない・・・

389 :名無しさんの野望:03/08/16 22:09 ID:BOObzIzt
油田->油田->精製所
とかやると、油田->油田間でも収入が出るんだが、いいのかなあ・・・

390 :名無しさんの野望:03/08/16 23:04 ID:A70HYgt2
環状線内を分割して
乗り換えをさせればウマク逝く

・・・美しくないか('A`)

391 :名無しさんの野望:03/08/16 23:09 ID:hSlXexYJ
>>388
同感。私も最近これに気付いて、市内循環バスをやめて、違う方式に変えました。
需要が多い街: A駅前←→A1、A駅前←→A2、…という感じに分離運行
需要が少ない街: B駅前→B1→B駅前→B2→B駅前→B3→B駅前、…という放射状運行
(市内どうしの乗客も全部、一度駅前に集中してしまう欠点があるけど)

>>389
貨物だけでなく旅客でも同じ現象が起こってるような気がします。
たとえば全員、池袋→渋谷の客しか乗ってない列車でも
途中の新宿に停車すると、(半分ぐらいの)売り上げが出るので、
運賃収入は、各区間ごとに加算して、累積させるような計算法なのかも。

392 :名無しさんの野望:03/08/16 23:13 ID:kCouqg0O
ひたすら物を積み替え繰り返しても利益がドンドンあがるのはいいのかな

393 :名無しさんの野望:03/08/17 02:55 ID:P3HQc6is
スロープのおかげで・・・
○違う高さでも同じ駅が作れるようになった。
×段違いになっている線路でも列車が通っていく。

394 :名無しさんの野望:03/08/17 09:59 ID:DZgfSu4Q
もしよければ誰かセーブをアプしてください。
みんなのがどんなのか気になる…
スゴソウ

395 :名無しさんの野望:03/08/17 10:06 ID:kUT6/Ijy
全然すごくない極めて普通のでよければうpできるけどねぇ


396 :名無しさんの野望:03/08/17 14:59 ID:DZgfSu4Q
お願いします。

397 :名無しさんの野望:03/08/17 16:18 ID:St2osspJ
まずは ID:DZgfSu4Q がウプしてからだな。

398 :369:03/08/17 16:51 ID:P/DZCt6c
相変わらず信号なしモードでやってます。
今日中にうpできれば......
マップS 512*512、気動車数300以上と若干重いですが.....

399 :名無しさんの野望:03/08/17 18:11 ID:fYHDXeSL
>>394
upローダにいくつかあるが。旧バージョンも多数。

400 :名無しさんの野望:03/08/18 00:42 ID:0uRRpcXd
炭鉱A→中継B→中継C→中継D→(略)→発電所

こういうのはできなくなった?

401 :202:03/08/18 01:22 ID:A/6TZyE8
大変遅ればせながら、Simutrans日本語化ファイルに
ヘルプの訳追加&0.82.5exp対応しました。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB

>>313 使わせていただきました。

402 :395:03/08/18 02:16 ID:tONZcpxk
上げておいた。投稿者pointsって奴ね。

小金を稼ぐための車製造ルートから
各町を繋ぐ路線をでっちあげてこれから世界の創造に取り掛かるところ。

後はハブステーションが好きなので、これもでっちあげてある。
個人的な最終形として東西(南北)に2つのハブステーションを作り
これを大陸横断鉄道でつなげたりするのが好き。
町が左側に集中してるのでマップ左は混沌としたエリアにして
右側は金が貯まったら線路で囲ったところに町を並べて作って
混沌エリアと整然エリアをつなげる構想

403 :名無しさんの野望:03/08/18 13:41 ID:qCeU2c6F
最短時間ルート選択ルーチンが搭載してほすぃ

どんだけ重くなるんだろ・・

404 :名無しさんの野望:03/08/19 00:02 ID:4I04U7TL
単純に生産場と消費場の距離のみで値段決定すればいいのに。

405 :名無しさんの野望:03/08/19 08:51 ID:t41CcEdB
>>403
駅すぱあとや乗換案内に相当する検索エンジンを内蔵し、なおかつ
数万人の simutrans 市民が、いつもそれにアクセスしてる状態と同等の処理が…
……想像不可能でつ。

>>404
東京から、京浜東北線で赤羽まで行って、埼京線で大崎まで戻って、
山手線で品川にたどり着いた場合、運賃収入160円のところを
帳簿上は「京浜東北線80円、埼京線70円、山手線10円の収入」とかなんとか
てきとうに分割して記録する必要がでてくる。

Simutransに限らず、RailroadTycoon、A列車など、どのゲームでも
「列車ごとの売り上げ」を確認できるのが、醍醐味の一つだと思うだけど、
実際の鉄道は先に切符を買う方式なので、「輸送実績」の記録はできても、
「売り上げ」の個別集計は事実上無理かも(域内一定運賃のバス・市電ぐらい)。

【究極の理想論】を言うなら、SimCity や Civilization の税金みたいに
プレイヤーが料金設定を「kmあたり何¢」とか設定できて、高ければ客が減るし
安ければ客が増えたり競合他社から需要を奪えたりすると、すごいんだけど…。

406 :名無しさんの野望:03/08/19 08:51 ID:t41CcEdB
(関連する話題なので、続けて書きますm(__)m) すこし実験しました(0.82.5exp)

炭鉱→発電所を、まっすぐつないで30t車×3両で約600¢の距離。
全然違う遠くの駅までわざと運んで、積み替えると儲かってしまうのは既出ですが
積み替えるのではなく、「駅停車」だけでも儲かる(例えば800¢×2回)。
あれれ?と思ったので、今度は正規の直線ルートの真ん中付近に途中駅を作って
わざと停車すると約400¢×2回で、やはり儲かってしまう…
(近距離だと少し利益率が高めになってるのが、災いしてるらしい←過去ログより)

最後に中間駅を撤去して、途中停車(waypointの指定)だけで試してみても
やっぱり儲かることが判明……これでいいのだろうか(^^;
(昔のバージョンから、waypoint でも、こうでした?)

407 :名無しさんの野望:03/08/20 09:13 ID:QVzQygIK
あぷろだのデータ見てると、人それぞれ個性が出てて面白い。
もっといろんな人のを見てみたい。凄い人も凄くない普通の人も、どんどんうぷきぼんぬ。
言い出しっぺってことで、とりあえず漏れのはうぷっときますた。

>>406
昔のバージョンは、どこで積んだかに関係なく、直前に停車した駅からの収入しか入らなかった。
つまり、A→B→C と停車する列車で A→C の荷物を運んでも、B→C の区間で収入が計算されてしまう。
それはどーなのよ?って話になってたんだけど、まともに計算するとプログラムの変更が大変っぽくて。

で、まともに計算はせずに、B についた時点で A→B の収入、C についた時点で B→C の収入というように、
つまり「一駅ごとに下車して、切符買いなおして次の駅まで乗る」方法ならプログラム的に簡単だから、
とりあえずそうしますた、という経緯。
で、そうすると今度は 406 の問題が起こる罠。

408 :名無しさんの野望:03/08/20 14:45 ID:MwrUyUvf
たしかに凄いデータって初心者からしたら、
却ってどこ参考にしたらいいのかサパーリでもあるし、
普通のデータにも個性あって面白いからね。
俺もそのうちupしてみようかな。

409 :名無しさんの野望:03/08/21 04:13 ID:Rb2gOdw8
セーブデータをupするだけだとツマラナイからアドバイスが欲しいな

410 :名無しさんの野望:03/08/21 13:15 ID:D/o3/Tz2
>407
ってことは環状線は効率悪いって話は料金に限れば過去のもの?


411 :名無しさんの野望:03/08/21 18:27 ID:BdEaXX/S
>>1 なぜかリンク先が発展途上国DX…
しばらくInfoseekのCGIが繋げなかったのですが(MSBlast.D騒ぎのせい?)
やっとDLして拝見できたので、まとめて感想かきます

>>402
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/22.lzh
各路線の役割がはっきり分かれていて判りやすいですね
新堀沼駅(東地区ハブターミナル?)に5線を集結させてるのが興味深い
一線区につき機関区(鉄道車庫)も一つずつ設置してるのが独特
管理は楽だけど、機関車交換とか他線区への転用とかの便利さを考えると
もっと車庫を減らしてもいいかも(たとえば新堀沼の車庫を一箇所に統合するとか)
維持費も(少しだけ)安くなるし

>>407
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/23.lzh
ほぇー超高層ビルが整然と並んでる姿に感動ー 海上都市美しー
自分は2108年なんて未来までやったことないけど
知らないビルや見慣れぬモニュメントがあちこちに……
複線鉄道同士の連絡法が、高速道のインターチェンジ風なのが面白い
(鉄ヲタ的表現を許してもらうなら「近鉄の大和八木連絡線」w)
列車やバス・船のリストを見ると命名法に興味わきました
「+」とか「-」とかの接頭辞(?)の意味はなんでしょう?

>>??
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/24.zip
京都には外敵の侵入を防ぐ土塁の連なり「御土居」(おどい)という遺跡?があって
作らせたのは豊臣秀吉だか誰だか……(ぜんぜん違ってたらスマソ)
ぜんぶの街を徹底的に線路で囲いまくる戦法をみて、↑を思い出した(w
都市の高層化発展を促す作戦?勉強になりました
白谷駅の東側の古墳群というかピラミッド群は?これも発展阻止か何かの作戦?

412 :407:03/08/22 08:07 ID:zbRUrc4c
>>411
「+」は旅客、「-」は貨物。
その後のアルファベット2文字は、運行してる場所(都市)の略称。
ashcross → AC, barington → BR みたいな。
車両リストでの表示順を整えるためにつけてます。

無駄に2108年とかなってるのは、「都市部の道路は石畳(?)付き」に拘ってるから。
道路できるのをひたすら待って、変なところにできたら消去して、、の繰り返し。ひたすら忍耐w

413 :名無しさんの野望:03/08/22 19:26 ID:MBoWMtpM
町の発展度(+5とかの数値)を高めることを目標にしてる人いますか?

414 :本日の格言(?):03/08/22 21:32 ID:rsTwRHdO
>>412
>道路できるのをひたすら待って、変なところにできたら消去して

「街は盆栽である」

415 :名無しさんの野望:03/08/23 01:48 ID:/RM5T7cr
PAUSE してる間にも、産業生産が続いてない?

CPUを占有させたい他の仕事があって、simutrans を数十分 PAUSE → 仕事終わって再開

すると、あちこちの駅に突然数千の資材がストックされて混雑メッセージ出まくり、という現象が。

416 :名無しさんの野望:03/08/23 11:31 ID:2SItVfjN
>>415
0.82.5expで試したら、同じですた。
これ消費するの大変だ・・・

417 :名無しさんの野望:03/08/24 04:40 ID:wY/6PRBf
セーブミスってほぼ完成したデータが消えた・゚・(ノД`)・゚・

418 :名無しさんの野望:03/08/24 11:58 ID:JlrwitXf
>417
確認メッセ何も無いから上書き良くあるw

419 :名無しさんの野望:03/08/24 18:26 ID:LBogszhM
手がすべって「x」ボタン削除も…

心配だから、わざわざエクスプローラで、予備の場所にコピーしてまつ

420 :名無しさんの野望:03/08/25 00:47 ID:5cdqzhEO
ttp://www.simutrans-tips.com/en/screenshots/gen/html4photo_4.htm

これって開発中の次ver?
なんか畑とかすごいいい感じなんだけども。

421 :名無しさんの野望:03/08/25 12:30 ID:P1XJ/PXt
>>420
↓こちらは車庫の中身、ちょっとカコ(・∀・)イイ!!
ttp://www.simutrans-tips.com/en/screenshots/gen/html4photo_8.htm
全体的に解像度が上がったのかな。

現在、>>407さんの「途中に停車させるだけで料金が発生する」を悪用した路線を建設中ですが、
海が多いマップで石油をあちこち引き回してるからエライ大変です。


422 :名無しさんの野望:03/08/25 14:47 ID:VU2oTC7t
0.82.5expで実験してみると、
乗り換え数の少ないルートを選択するというのは確かめられた。
停車駅数は考慮されていないことが分かった。

同じ路線に急行と鈍行を走らせている場合、目的地が遠方の客は
先に来た列車に乗ってしまうため、鈍行で移動することがある。

>369のはこれを考慮して都市圏で分けるという方法をとっていることが理解できた。
より一般的な法則にすると、客の移動時間を短くしたい場合
各駅停車路線は1つの急行停車駅を中心に運行させるのが良い。



423 :369:03/08/25 21:02 ID:dtysWYMs
>>422
私もまったくその考えです
やはり、そうした方が効率的ですかね

現在作成中のものがあるんですが、やっと苦心してマップがそれらしくなって参りました。
総車輌、船舶運行数450以上、総駅数は数えていません^ ^;
64の都市を全て結ぶことにやっと成功しました。
今回は都市圏は急行、快速、区快、緩行を、地方は特急と緩行を走らせ
どうにか新幹線から大量の客輸送を図ろうと思いましたが、一部路線で特急や区快に客が集中したりしますね
これで待ち合わせが超地方で「4000人」とかが往々にして^ ^;;;;
これ、通勤という観念はあるのですが次のVerは我儘かもしれませんが、近場への輸送の比重が多くなれば。
たとえば東海道線茨木駅の待ち合わせ客94名が、

米沢駅 7人 留萌駅 1人 八丁畷駅 2人 土佐長岡駅 7人
新大阪駅 10人 蒲田駅 1人 篠山口駅 1人 男鹿駅 5人
西大津駅 3人 穂積駅 1人 宿毛駅 31人 鳥栖 9人
新横浜駅 11人 長岡京駅 2人 吾妻駅 3人

と全国に散らばっていて、それも新大阪や西大津、新横浜なら
簡単に輸送できますが、宿毛に31人も送るのは、若干厳しいです。
もっとここらへん現実的にならないかと思っています。

424 :名無しさんの野望:03/08/25 21:09 ID:U4MZ8Tq8
新バージョンからは町の発展にも力をいれてほしいな。

都市と都市を結ぶ道路にぽつぽつ郊外型の店ができていったり。

425 :25.lzh:03/08/26 02:15 ID:/j9S769L
拙いながら、うpさせていただきました。
しかし、えらく中途半端だな…(´・ω・`)

426 :名無しさんの野望:03/08/26 15:59 ID:S+v2BVjq
>425
25.LZHって前からあるけどもうちではみれなかったような。
verいくつですか?

427 :名無しさんの野望:03/08/26 16:16 ID:S+v2BVjq
>27.lzh
の大環状線と小環状線とバスで運用してるのが整然としててイイ。

428 :名無しさんの野望:03/08/26 16:26 ID:S+v2BVjq
連書きスマソ。
>424
町の規模が5000になったら発展ストップ、
そこからは輸送による「+」が付かないと発展しないってのはどうかな。
より動的な感じがするとおもうんだけど。
YahooGroupに登録してる人提案よろしこ。

429 :名無しさんの野望:03/08/26 18:59 ID:xeOm6PN7
俺のSLが駅に止まってから動かなくなった
列車を買うところに戻そうとしてもびくともしない
下の方ではVehicle H-Trans BR218・・・みたいなのがでてるし
どうすれば動くようになるの

430 :名無しさんの野望:03/08/26 20:30 ID:S+v2BVjq
>429
xボタン押すとあぼーんできるかも。

431 :名無しさんの野望:03/08/26 20:40 ID:tXEZpUyy
>>429
単純にどこか切れてる
一気に戻さず、一コマずつ根気よく動かすべし。問題のところで止まる。
駅構内と構外の境でレールが車止め状態で並んでて気付かないことがある。

もちろん、よくあるバグの可能性もあり。

432 :名無しさんの野望:03/08/26 20:52 ID:24bOaLjS
27.zipの人の
「あとから追加した都市へはTerminal A〜Hからの支線扱いです。」
あとから都市って追加できるんですか?(´・ω・`)

433 :名無しさんの野望:03/08/26 22:33 ID:tXEZpUyy
>>432
上のボタンのコーヒーカップ(Pause)の
左にあるボタン「Found new city」で街を一つ設置できます。

ただし金が5,000,000必要なのでfreeplayでなければ序盤は無理っす。

434 :名無しさんの野望:03/08/26 23:14 ID:24bOaLjS
>>433
なるほど・・・
ろくにボタンもチェックしないで聞くような奴に、どうもありがとうございます。

435 :名無しさんの野望:03/08/26 23:30 ID:lwEAmEHq
>>426
28.lzh でつた…;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

436 :27.zip:03/08/27 00:48 ID:+9gOGm16
>>427
どもども、とにかく乗客をさばくのに必死な状態です(w
ただ、一つの駅がカバーする範囲を広げようとせこい技を駆使してます。
↓こんな感じ
■:鉄道駅
◆:バス停
●:郵便
□:駅がカバーする範囲

□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□◆□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□■■■□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□●□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□

>>433さん、いない間に解説ありがd
ついでに、都市を作る時に先に環状線を建設しておくと、
高層ビルが建ち並ぶ都市に育ちます。

437 :名無しさんの野望:03/08/27 02:35 ID:ohy8wOSA
>436
駅の有効範囲は3マスだとおもったけど
バス停とポストもそうなんですか?

438 :名無しさんの野望:03/08/27 10:33 ID:Ng4mze0v
>>436
右上、左下方面もそんなに広い範囲カバーできてるの?

439 :436:03/08/27 11:29 ID:xDYLZaYX
>>437-438
多分そうです。
「駅の範囲は、上下左右の端から3マス分」って感じです。

確認方法としては・・・
炭鉱などの建物の近くで確認すれば、駅の詳細Windowで表示できたりできなかったりしますので、
実験してみてください。

ただ、高低差があるとうまく認識できないことがあったような。
最近のVerは高さが違ってても駅を作ることが可能になったので問題は減りましたが。

440 :名無しさんの野望:03/08/27 15:54 ID:c7O3gO4s
単純に短距離の旅客から運べば、
すくなくとも環状線の問題と急行関係は解消されると思うんだけど、なぜそうでないのだろう。

バス停一つに65人(駅もかな?)までってのは少なすぎるよ…。混雑してるとき、
みんなはバス停を拡張してる?それともバスを増やして対応してる?

441 :436:03/08/27 17:17 ID:xDYLZaYX
>>440
現状ではもっと単純に
リストの上に表示されている乗客・貨物から詰め込んでいますね。

65人までってよく分からなかったんだけど、どういうこと?
怒った顔のとなりの数字が増えること?

442 :名無しさんの野望:03/08/27 17:35 ID:j+aguPre
>>441
怒った顔ってどういう意味なの?

443 :名無しさんの野望:03/08/27 19:25 ID:/iLdbS9r
近畿地方の地形マップを作ってみました。サイズは280x280
縮尺は一マス約1km、手作業で調整したので標高は適当です…

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/29.zip

解凍した Kinki.ppm ファイルを save フォルダに入れて
Water level を必ず 3 にしてから、「Load Heightfield」で読み込んでください
それ以外のパラメータは影響しないみたいです

東の端(右辺)と、南の端(下辺)に、変な土手ができてしまうのは
Simutrans の読込みアルゴリズムのせいみたいで、修正できませんでした(汗

444 :名無しさんの野望:03/08/27 22:52 ID:Uru8rUZM
>>443
ぐっじょぶ。
Freeplayでやってみようっと。

445 :名無しさんの野望:03/08/27 23:53 ID:c7O3gO4s
バス停の情報欄のところに
passengers today
11 , 22 , 33 no route
って表示あるでしょ
これは左から
・そのバス停で、その月に新たに獲得した(乗り換えで無い)乗客数
・目的地までいくルートはあるけど、駅が満杯で獲得できなかった数
・目的地までのルートが無い。
ってなっている。
65人(70人かも)ってのは、それが一つのバス停で収納できる最大数であり、
また、乗り換えの乗客はこの上限を超えることができる。
そのため、バス停や駅を拡張しないと、乗換え客だけで上限を超えてしまい、
その駅で新たな客が発生しない。そのため、真中の数字がどんどん上がっていく。

駅の場合の上限数を誰か教えてください。

446 :名無し名人:03/08/28 01:31 ID:GjZT6CxT
>>445
ttp://www.s-line.de/homepages/simutrans/data/release_notes-0_82_5exp.txt
見ての通り0.82.5expのリリースノートなんだけど、
ここの7月27日のところに
> NEW: Passenger statistics for stations (happy, unhappy, no
> route found). Newly created passengers become unhappy
> if their chosen starting station has more than 64
> passengers per segment already waiting there. Unhappy
> passengers will not use your transport service.
> "No route" in this case means that a passenger came to
> the station, couldn't find a route to his desired
> destination and went home.
と書いてありまつ。
これを見る限り、バス停と駅とで区別しているというわけではなさそう。
ただ、「すでに待っているセグメントあたりの乗客の数が64人以上なら「不幸」になる」と読んだんだけど、
セグメントが何を意味するかがよく分からない( つД`)
あまり役に立たない情報でスマソ。

447 :442:03/08/28 01:36 ID:HIvMbanj
>>445
ありがd

448 :名無しさんの野望:03/08/28 02:05 ID:FV6cw5Od
北海道の地形マップも作りました

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/30.zip

水位3で Load heightfield してください
近畿と同じ縮尺(一マス約1km)なので、サイズ576x576と大きくなってしまった…
北海道の広さを実感できます(w

449 :名無しさんの野望:03/08/28 10:57 ID:HIvMbanj
>>448
gj

450 :名無しさんの野望:03/08/28 23:21 ID:/hBV+gWZ
本日プレイし始めました。
ガソリンをガソリンスタンドに運ぶため両方にトラック停留所(?)を設置。
車庫も設置しそこからオイル運びのトラックで運ぶように選択しました。
が。トラックが車庫から出てこない・・・。あれ〜、と思い車庫を調べると落ちてしまいます・・・。
かといって削除しようとするとブルドーザーでは削除できないと出てくるし・・・。
セーブもしてしまったのでどうしようもありません。
これはバグ?それともやり方が悪いのでしょうか?

451 :名無しさんの野望:03/08/28 23:44 ID:yIyjTwuG
日本語の「方面」に近いのでは、
西行きの客が64人たまっていたら、西行きのナキベソが増えて、
東行きの客が64人たまっていたら、東行きのナキベソが増える。

もちろん列車の行き先は、西とか東とか単純じゃないけど、
なんとなくそんなふうな動きを見せている気がする。


452 :名無しさんの野望:03/08/29 00:21 ID:DKdcR57e
あほみたいに小さな島で、都市はたった二つ(隣接の)で始めてみてください。
以前のバージョンだったら、それほど難しくないけど、
今回のは施設維持費がかなり高いから、めちゃくちゃむずかしいよ。

無事、500万たまって、新設都市が出来たら、ほめてあげる。

453 :名無しさんの野望:03/08/29 04:03 ID:T7z42SzS
ヨーロッパの地形マップ作りました 400x400 縮尺1マス約10km

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/31.zip

水位3で Load heightfield してください

欧州マップは公式リンクにも少しあったのですが、
現実的な標高のものが欲しかったので、自作しました。
ゲーム内の座標高さと、実際の地形海抜の対応関係は、だいたい
−4:海面 −3:0m〜 −2:200m〜 −1:500m〜 0:1000m〜 1:2000m〜
…のつもりだったのですが、面倒くさくなったので、結構いいかげんです。。。

454 :名無しさんの野望:03/08/29 07:40 ID:71um1pNP
ver:0.82.5

自分で作ったの人に見てもらうの
恥ずかしいけど見てちょ

ヽ( ´・ω・)ノ

No.32ね

455 :名無しさんの野望:03/08/29 12:40 ID:ISQ3SPKE
>>454
メキシコシティーの古代遺跡テノチティトラン湖上都市がこんな感じだったらしい
猫の額のような島々でちゃんとコンクリートや自動車産業があるのがイイ!
街の名前が郵便番号みたいでわかりやすい …て、よくみたら重複しまくりw
CenterStationや021→046橋梁群や048競技場×4も凄い
自分には真似できないマップ、素直に感動しました。

456 :名無しさんの野望:03/08/29 20:15 ID:GeyCi5r7
列車の停車時間が気になる.......
マップ規模が大きくなったら、停車時間6時間とかザラですね。
同じ時間に走らせられる列車、船舶最高数とかでもあるのかなぁ。

457 :名無しさんの野望:03/08/29 20:49 ID:GeyCi5r7
とりあえずupしてみました

マップ全貌


地域

最初に交通網が発達した地域 (Xastland)



交通発展地域 (中央左上よりの駅、シアラガルが最大規模中核駅)



458 :名無しさんの野望:03/08/29 20:50 ID:GeyCi5r7
おっと、肝心のmapを...

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/33.zip

459 :名無しさんの野望:03/08/29 22:24 ID:RreFhvpi
>>458
33.zipは、Zip形式の圧縮ファイルじゃなくて、生のデータですね?
解凍できないので変だな、と思って試しに 33.sve に拡張子変更してみたら
そのまま simutrans でロードできた

>>457 の st.gif が、観光パンフレットみたいでカコイイ!

460 :名無しさんの野望:03/08/30 01:57 ID:MiO5Hdsn
>452
島の上半分をカバーする連結バス停+港と
島の下半分をカバーする連結バス停+港をつくって
フェリーで港どうしを連絡し、
途中ランダムにwaypointを30-50マスずつくらいの間隔で
指定しまくってやればできるんじゃない?

>454
極まりすぎw
四角い島の中に上下左右へ駅が伸びてる所がいいとおもった。

>458
マップ全貌かっこええ。いろんな電車つかってるのもイイ。

461 :名無しさんの野望:03/08/30 15:03 ID:YREcEs/x
>>458
おもい(;´Д`)

462 :名無しさんの野望:03/08/30 18:24 ID:3b7i/0Gc
>>446
> ただ、「すでに待っているセグメントあたりの乗客の数が64人以上なら「不幸」になる」と読んだんだけど、
> セグメントが何を意味するかがよく分からない( つД`)

調べました。セグメントですが、なんと「駅に使われているマス数」です。
駅舎3マス、バス停2マス、郵便局1マスの駅(乗り換え客なし)で、
64×6=384人を超えると増えなくなります。
(実際は超える瞬間は許されるので、386やら390やらになる)


463 :名無しさんの野望:03/08/30 20:55 ID:Umu4/oud
>>457
見覚えあるURLだとおもったら高校野球Simのファンサイトの人でしたかw

464 :名無しさんの野望:03/08/30 21:02 ID:JPP8Ypa1
>>463

そうです^ ^;;
いろんなものプレイさせてもらっています^ ^;

こちらのファンサイト作成構想もあったのですが、しばらくは高校野球simに集中したいので....

465 :名無しさんの野望:03/08/30 21:47 ID:00a/70fW
あkjhづあgひうwglvらlrg
りはうrふあえl;えふぁbhv

苦労して作った環状線がエラーで水の泡に・・・

466 :名無しさんの野望:03/08/31 20:55 ID:pg8Orik4
35.zip UPしました。拡張子をsveに変えてください。
>442の考え方で作ってみましたが、まだ列車増発の必要性が薄く
基礎ができた所って感じです。

467 :名無しさんの野望:03/09/02 19:39 ID:dubsnFG4
なんとなく気動車を日本風に書き換えたい気分になってきた…
でも、書き換え方ワカンネ(つдT)テイウカカキカエレルノカ…

468 :名無しさんの野望:03/09/02 23:10 ID:LRF83djR
0_82_7exp 出ました。
リリースノート見てますが、細かいことが多くてよくわからん。

とりあえず、
○郵便局が1駅1つまでになった
○乗降・積み下ろし時間の削減
○city informationに失業者とホームレス人数が表示(w
などなど。


469 : ◆r/mGl.lxeM :03/09/02 23:28 ID:LlgIISUw
おーすげー

50人もホームレスがいる

で、何の意味があるんだろう

470 :名無しさんの野望:03/09/02 23:33 ID:LRF83djR

>>467

http://www.simugraph.com/forum/index.php
ここの2.simutransの一番下、x_Makeobj に方法やらサンプルやらがある。
当然全部英語だけど、チュートリアルが充実してる感じなので
ひょっとしたらなんとかなるかも。

キハ22とか、屋根無し片面ホームとかできないかなあ。
そしたら採算無視して森の中に線路引いて乗降客のない駅を作りたい。


471 :470:03/09/03 00:10 ID:IbsZkdJ6
基本的な流れは

png形式で画像作成

属性などはdatファイルで設定

imagesフォルダとdatファイルをそろえてからmakeobjを実行

できた.pakファイルをpakフォルダに放り込む

っていう感じみたいです。

bridgeのチュートリアルをやってみると、緑色の鉄橋ができました。
それから元のpngファイルを画像編集ソフトで開いて緑系の色を赤系に変更し、
再度makeobjでコンパイルすると赤い鉄橋になりました。

どなたか、既にこの辺をすでに制覇して列車や建物で
オリジナルの.pakを作っておられる猛者はおられませんか?

472 :名無しさんの野望:03/09/03 17:15 ID:g+pCATsr
>>471
makeobjを実行するとすぐ消えてしまうんですが仕様でしょうか?
imagesフォルダとdatファイルはx_Makeobjのサンプルを使ったので、
それは間違って無いと思いますが・・・


473 :名無しさんの野望:03/09/03 17:41 ID:IbsZkdJ6
>>472

ファイルをダブルクリックで実行しようとしていない?
コマンドプロンプトから実行しないと。



474 :472:03/09/03 18:10 ID:g+pCATsr
>>473
はい_| ̄|○起動できても.pakファイルが作成できない…_| ̄|○

475 :471:03/09/04 00:45 ID:QlE3AgeY
>>.472

もしコマンドプロンプトがよくわからないなら次の手順でやってみて。

1)C:にsimuobjというフォルダをつくる。
2)imagesフォルダとdatファイルとmakeobj.exeをそこに放り込む。
3)スタートメニューのアクセサリのコマンドプロンプトを実行
4)C:> cd simuobj [enter] と打ち込む
5)C:\simuobj> makeobj pak ./ ./ [enter] スラッシュの前にあるのはピリオドね。
6)simuobjフォルダに.pakファイルができる。



476 :名無しさんの野望:03/09/04 01:04 ID:bMlzXfc5
いい感じにプレイしてたら
不正落ちは仕様ですか?

477 :名無しさんの野望:03/09/04 04:50 ID:uxQu9FxS
ちょっと遊んでれば不正落ちしそうな操作が判別できるよ。

478 :467:03/09/04 06:47 ID:In/Fm/4C
>>470さんご教授有難う御座います。
なんとか1つ作れました。
ttp://fusafusa.s3.xrea.com/img/kiha110.png
ttp://fusafusa.s3.xrea.com/dl/kiha110.zip(.pak)
4方向なのでFTよりは楽ですね(坂やカーブ等では脱線したように見えるのが残念ですが)

ココまで出来たらキハ22も簡単かも…

479 :名無しさんの野望:03/09/04 12:15 ID:pCQo45Q7
漏れも機関車作ってみた。EF65だけど電気なしで走りまつ。(;´Д`)
vehicle.ef65.pakファイルをpakフォルダにぶち込んでくだちい。
一応コンパイル前のdatやらpngやら入ってるので改良したければご自由に。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/36.zip

480 :名無しさんの野望:03/09/04 15:23 ID:BUvro3lB
>>478
ローカル区間で三連気動車が欲しかったので、さっそく導入。
経費0.5¢/kmは、他車に比べて安い、さすが日本製は燃費優秀(笑)

#このURLはもしや伊勢志摩→オーシャンアロー塗り替えと関空快速の方?
A21Cで93さんの阪和線ダイヤを眺める時はいつも愛用させて頂いてますm(__)m

>>479
欧州勢に少し飽きてきた所だったので、こちらも導入。新鮮。
経費0.3¢/kmは(中略)さすが日本製は(以下同文w)

てゆか、ドット絵にしてもテクスチャ改造にしても、絵がへたな自分が描くと
バランスが変で、すぐ挫折 ……パーツ作れる皆さんを尊敬。
開き直って、クレクレ君に徹します(TT)

(どなたか、お暇なときに作ってもらえると… m(__)m)
キハユニ26っぽい気動車:もし可能なら郵便と旅客を単行で運んでしまいたい
だめならせめて郵便気動車:客+〒の2連(1ホームonly)で使えれば便利
20系または14系っぽい客車シリーズ:寝台不要wとにかく座席で多客運送
ドイツのラインゴルト用客車:103電機にあわせた色(黄/赤)で編成くみたい…

481 :名無しさんの野望:03/09/04 16:43 ID:6mkKrkFP
選んだプレイヤー色によって、パレットが変る車輌とか可能でしょうか?
たとえば車体は白固定だけど、帯が水色になったり赤くなったりする113系とか

482 :470:03/09/04 20:52 ID:QlE3AgeY
>>478 >>479
ついに日本の車両登場!感謝!

そういやFTにはたくさん日本車両があるんですが、
列車のサイズはほとんど同じなんですよね。

yahoo.comにはsimutransのほかにsimu_gfxっていうグラフィックス専門の
グループがあって、ためしに入会申請してみたら
「お絵かきスキル知りたいからサンプル送ってな」
って返ってきて、スキルのない私は速攻あきらめました。




483 :470:03/09/04 21:12 ID:QlE3AgeY
>>481

Painting guidelines によれば

Player/vehicle colors - in the game, these colors will be replaced by the actual playewr colors:

#395E7C
#4C7191
#6084A7
#7497BD
#88ABD3
#9CBEE9
#B0D2FF

「これらの色は実際のプレイヤーの色に置き換えられます」
ということなんで、できるのかも。でも試したことないです。

484 :名無しさんの野望:03/09/04 21:21 ID:0OSH9yLl
作ってるんだけど、
trackのところを旅客用にするにはどうすればいいのか悩んでます。

485 :名無しさんの野望:03/09/04 21:45 ID:4YYQn744
>>479
waytype=electrified_track
これで電気機関車扱いになるっぽい。

>>480
旅客を乗せるためには
freight=Passagiere
payload=乗客数
の2行が必要かと。

なんか作ってる人がたくさんいてうれすぃ。ガンガレ。

486 :名無しさんの野望:03/09/04 21:46 ID:4YYQn744
↑レス番間違い
480じゃなくて >>484 です。

487 :名無しさんの野望:03/09/04 21:55 ID:URqa/hyD
1000人ぐらい乗れる旅客車とか

488 :名無しさんの野望:03/09/05 00:23 ID:CO9Bbx92
客車の中の人も(ry

489 :名無しさんの野望:03/09/05 06:06 ID:3OXilpM9
古いタイプの信号機ほしい

490 :名無しさんの野望:03/09/05 11:12 ID:ij+4wcRO
>>485
なるほど。うまくいった。サンクス

てことで
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/37.zip
2発目。電気機関車は多数あるが電車が流線型のやつしかないから
作ってみた。湘南色の113系。あと電気なしでも動くEF65も修正。

491 :名無しさんの野望:03/09/05 19:01 ID:l3O+eMHX
とりあえず115系とクモユ141をつくってみたけど
どこにupしたらいいでしょう?

492 :名無しさんの野望:03/09/05 19:59 ID:C1EwcatK
>>491
>>3

493 :名無しさんの野望:03/09/05 21:28 ID:l3O+eMHX
>>492
失礼しました。しっかり読んでから質問します。
115系
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/38.zip
です。クモユは先頭にも使えるようにしたかったのですが、
エラーでダウンするので後ろに連結するようにしました。
クモユ単体での運用はできます。


494 :恥の上塗り:03/09/05 21:55 ID:l3O+eMHX
>>493
pakファイル入れるの忘れてました。
すんません。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/39.zip

495 :470=485:03/09/05 22:49 ID:Ada0ZwpI
>>490 >>493
使わせてもらってます。感謝。

電車だと二両〜四両の短い編成でもたくさん運べるので、
効率いいし、駅の大きさと町の大きさのバランスがとれますよね。

496 :494:03/09/05 23:19 ID:l3O+eMHX
>>495
使ってもらえてこちらも作ったかいがありました。

出力や定員等は資料にあったのをもとにおおよそで
入力してありますが、ランニングコストは
どの程度に見積もったら良いのか・・・。

使い方によってはサハいりますかね?
クハ代用のつもりでつくったのですがどうでしょう?

497 :494:03/09/06 00:52 ID:etP3UYeB
115の応用でキハ58です。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/40.zip

ディーゼルの煙ってどうやったら出るのでしょう?
どなたかご存じありませんか?

498 :名無しさんの野望:03/09/06 01:41 ID:xbm+nqYC
>>489
とりあえず公式サンプルにも、コンパイル済みの色灯式信号が入ってました
http://www.simugraph.com/makeobj/signals.zip
の中の、misc.Signals.pak ファイルを、ゲームのpakフォルダの
現在のものに上書きするだけ(MakeObj不要)

腕木式よりカコイイけど、森の中とかだとすごく見にくくてわかりづらい。。。

499 :名無しさんの野望:03/09/06 02:16 ID:xbm+nqYC
>>497
山奥の信号所(もちろん色灯式)で、Mc115編成とDc58編成を交換させて、にやにやしてます
郵便気動車実現してもらって大感謝! (まだ郵便需要低くて、ほとんど空気を
はこんでる状態だけど……Mailも扱ってます、という心意気だけで運行w)

公式のリファレンス・ファイル(空のダミーdatファイル集?)
http://www.simugraph.com/makeobj/datfiles_24-Aug-03.zip

の中の Engines.dat を探してみたら

smoke=Diesel

という行がありました、もしかしたら関係あるかも。。。
自分は作れないので、はっきりは判らないのですが、すみませんm(__)m

500 :名無しさんの野望:03/09/06 08:22 ID:Z+3EbbiF
おもしろそう!日本語パッチってないの?

501 :名無しさんの野望:03/09/06 12:29 ID:FOT6zLYB
日本語パッチ落とせなくなってるね

502 :名無しさんの野望:03/09/06 14:49 ID:lCSquAhi
>>497>>499
煙は
smoke=Diesel
smoke=Steam
で出るみたい。あと発車時の警笛はこんな感じ。
Sound=0bus.wav
Sound=1truck.wav
Sound=2diesel.wav
Sound=3steam.wav

>>500>>501
パッチはここから落とせると思う。
http://f17.aaacafe.ne.jp/~simutr/


E231を作ってみたけど、simutransの世界には
禿げしく似合わないことがわかった(w


503 :名無しさんの野望:03/09/06 14:52 ID:HZMIUVQG
>>498
使わせてもらいます。たとえ1ドットでも色でわかるほうが見やすかったです。

504 :464:03/09/06 19:10 ID:n76OnK3U
うぅ、そろそろファンサイト造りたくなってきた....
なんかものすごく楽しませてもらっています
気動車を作成された方々に尊敬です。

505 :名無しさんの野望:03/09/06 19:57 ID:FFePEYMi
大量につめるバスとか作ったら激しくつまらなくなりそう

506 :494:03/09/06 20:01 ID:gWh2p4V+
うーん今修正版が完成したとこ。
でも仕事中なので、家に帰らないとpakできない!!(職場はMac

>>502
ありがとです。さっそく入れてみました。

でも家じゃないので試せない。
10時には帰れるかも。

507 :名無しさんの野望:03/09/06 21:45 ID:1e/RMhng
>>505

本家のどっかに、Tramっちう電車の.pakがあって、2両編成で計1000人以上乗れる。
中の人はどこにいるのかと小一時間(r
使ってみたがさすがにさめたのでやめた。
キハ110,58、113/115系使ってるけど、実物に即して作ってるものなら
まずそれほどバランス崩さずに楽しめるように思った。

>>502
E231うpきぼーん。
隣接する町が発展しまくってからなら似合うと思う。


508 :名無しさんの野望:03/09/06 21:50 ID:ODMrDjHC
>>506
むかし知人が PowerBookで動かしてたんだけど…
よく覚えてないが、たぶんVirtualPCの中で、16bit版のSimutransだったと思う
たしかウィンドウモードかフルスクリーンのどっちかだけで動作する
あいまいな話でスマソ

509 :494:03/09/06 22:43 ID:etP3UYeB
115系とキハ58系の修正版(車両間隔の調整とキハの煙、発車時の警笛追加、若干のデザイン変更など)と、115系5000番台(110km/h)、スカ色800番台です。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/41.zip

510 :名無しさんの野望:03/09/07 11:09 ID:GAfXJZeD
機関車は走りましたが、COMの様に目的地に着いたら数字(収益か?)が出て来ま
せん。設定が変ですか。
ところでCOMは操車場が見当たらないのに機関車が走っていますね。

511 :510:03/09/07 12:27 ID:GAfXJZeD
解決しました。しかし、海上輸送が出来ません。

512 :502:03/09/07 16:28 ID:vVUN7p63
>>507
E231系うぷしてみますた。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/42.zip

帯はプレイヤーカラーを反映するようにしてみた。
コストが安すぎる気もしないではないが、走ルンですだし別にいいか。

ペイントでコツコツ塗ったのでショボイけど、そこは許してやってください(w


513 :名無しさんの野望:03/09/07 17:47 ID:+v8IuG29
>>512
GJ.確かに使うところに悩むなぁw

514 :名無しさんの野望:03/09/07 20:14 ID:FUtrQWrE
>>510
ちゃんと需要のある工場などと結んでますか?
相手を選びますよ。

515 :494:03/09/07 21:12 ID:AHNn8dzV
>>512
10両編成ですれ違ったりするとイイ!
ビル群の中を走らせたくて町を線路でかこって
必死に発展させてますw

516 :507=470:03/09/07 21:18 ID:rlGt88Aq
サンクス。

113系4両でやって限界が近づいてた環状線に投入して、いい感じになってます。

517 :494:03/09/07 22:12 ID:AHNn8dzV
横須賀線の113系と
江の電300系と20系です。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/43.zip
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/44.zip

こまめに停まるバス感覚で江の電をつかったらどうかと思って作ってみました。
横須賀線は15両編成をやってみたかっただけですw

518 :名無しさんの野望:03/09/08 21:07 ID:fC1EYSxB
無理かとオモタ日本語パッチは出るわ、
車両を自作する神は降臨するわで、
たまりません。

>>448タン作の北海道マップに
キハ58を走らせて(;´Д`)ハァハァしてまつ。
あとはDD51なんかがあって、客車の色を
変える手立てを見つけて14系っぽくできれば…(゚д゚)ウマー

519 :名無しさんの野望:03/09/08 21:30 ID:C03Fyudb
>>517
江ノ電イイね。LRT見たいなやつよく作るからイイ感じ。
10連で動かしてみたが流石に萎えた。

520 :名無しさんの野望:03/09/08 22:14 ID:CJNWvwxM
>>517
二階建てサロが気に入ったんだけど、西向きの絵が欠けてる?

521 :名無しさんの野望:03/09/08 22:43 ID:L395tmkI
どうしてもフォルダーをどうしていいか分からないです。
どなたか始め方を教えてください。
過去ログも見たんですけど・・・

522 :167:03/09/08 23:20 ID:xGiCWc91
>>521
>>167 にも書いたけど、エクスプローラ等で simutrans.exe と SDL.dll を、
他と同じ場所に移してから起動してください。

UNZIP系のDLLを使う解凍ツールなどによっては解凍結果が違うのかな…
自分はいつも WinZip (v7.0j)のクラシカルインターフェースを使ってます。
Wizard的な新インタフェースで解凍すると、解凍専用の新フォルダを
親切に自動作成してしまうので、二重に深くなり、かえって混乱します。

あと欧州の特殊文字を使ったファイル名があるので、非対応の国産解凍ツールだと
動かない可能性も…。過去ログによると

good.B?(u゛)cher.pak ドイツ語で本屋さんのこと?

という名前の127バイトのファイルが、非NTの日本語環境では
解凍失敗する可能性があるらしいので、good.Bucher.pak に名前変更したものを
入手してください(NT系の2000やXPは元のままでOk) >>200 参照

523 :521:03/09/08 23:43 ID:L395tmkI
>>522
Lhacaでの解凍ではだめということですか?
それとエクスプローラ等で云々というのは
普通にドラッグするだけではだめなんでしょうか?
素人丸出しですいません。

524 :494:03/09/08 23:54 ID:kWdGsOVZ
いままでの115系、113系スカ色、キハ58の
製造費とランニングコストを訂正しました。

今までのはランニングコスト高すぎたので、
E11機関車と100人乗り客車で1000人程度の輸送で比較して
若干安くなるように設定しました。
キハは電車よりランニングコストを高めにしましたが、
今までよりは安くしてます。
pak名も新しくしたので、プレイ中の方は
既存の車両と車庫にて購入し直して下さい。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/45.zip
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/46.zip

>>518
時間がある時つくってみます。
週末まで時間を下さい。

>>519
使ってもらってうれしいです。
300系と20系をお互い自由に連結できるようにしたら
いくらでも連結できるようになってしまいましたw
まぁ使い方としては4連までだとおもいますけど。。。

>>520
西向きの絵ってどんなんですか?
イメージだけで作ってしまったので。。。



525 :名無しさんの野望:03/09/09 01:11 ID:TAxFKa7t
新しい車両入れさせてもらってるんだけど
機関車と貨車がいりみだれてて見にくいことこの上ないのは俺だけ?


526 :522:03/09/09 01:27 ID:xNgroBFY
>>523
Lhaca(DX版)1.18を使ってWinXPで解凍を試してみました
結論から言うと「ぜんぜんおっけー」でした

C:\Documents and Settings\(名前)\デスクトップ\simuwin32-0_82_7exp\simutrans

の中にできた simutrans.exe と SDL.dll の二個のファイルを

C:\Documents and Settings\(名前)\デスクトップ\simubase-0_82_7exp\simutrans

に移動して(普通にドラッグするだけで大丈夫です)、
その場所で simutrans.exe をダブルクリックして起動してください。
もし黒い画面に白文字で何か表示されて、すぐ終了してしまう場合は

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/47.zip

も解凍して good.Bucher.pak ファイルを、

C:\Documents and Settings\(名前)\デスクトップ\simubase-0_82_7exp\simutrans\pak

の中に移動して、再度ためしてみてください。
初回起動時はたぶん左側のダイアログ内の言語設定が「svenska」(スウェーデン語?)
になってて、メッセージが意味不明だと思うので、すぐに English を選ぶと
わかりやすいと思います。

527 :520:03/09/09 02:17 ID:3UgV/4m9
>>524
あいえ、絵のデザインのことじゃなくて
マップ西に(メイン画面では左上に)むかって走るときに限り
Ts110とTsD124の車体が消えて透明になってしまう現象のことを書いたつもりでした

たぶん 110_1000.png の右半分の描画データが省略されてるので
name=JR Ts110_1000 の EmptyImage[N]〜[NE]=110_1000.0.4〜7
name=JR TsD124s の EmptyImage[N]〜[NE]=110_1000.1.4〜7
が、透明な場所を示してる扱いになってるんではないかと。。。(勝手な憶測すみません)

528 :名無しさんの野望:03/09/09 02:51 ID:fWRUDtwr
車両製作してる人って、元々ゲーム内で使われてる車両の
実データとかも参考にしつつ定員とかコストとか設定してたりするのかな。
だったら凄い。

529 :名無しさんの野望:03/09/09 08:44 ID:oldeZ1VN
>472意味不明
のぞみキボンヌ

530 :名無しさんの野望:03/09/09 08:45 ID:oldeZ1VN
>528だた

531 :494:03/09/09 10:51 ID:S/OtVZ48
グリーン車の透明になるミスを訂正しました。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/48.zip

>>525
たしかに見にくいと思います。
先頭付随車、中間電動車にすると
機関車=中間車
客車=先頭車
になるのでややこい。(Dm8などは先頭だけ動力車あとは付随車)
しかも115は制御電動車。。。
使うpakを選んでいれるしかないのでしょうか?

>>520
>>527
全くその通りでした。
ありがとうございました。

>>528
定員、出力、重さ、速度は実際のデータ等を基準にしています。
製造費とランニングコストはゲーム内の他の車両と比較して決めています。江の電や58は115を基本にこんな感じかな?で決めてます。


532 :名無しさんの野望:03/09/09 11:47 ID:oldeZ1VN
機関車の定員も、標準の2階建て客車以上に乗れる車両は
ランニングコストも今の10倍くらいつけないとバランス的には崩れると思う。
ゲーム中のデータと比較しているとは思いませんで、すいません。
もともとバランスも糞も無いから1000人バスとかじゃなければ目をつぶれる程だけど。
それ以上に使える車両が増えるのがうれしいです。はい。

533 :名無しさんの野望:03/09/09 12:54 ID:phxHT0Gg
>>532
むしろ最近難し杉。久々にやってみたが
発電所に石炭運ぶのはどうやっても赤字になる。
以前はこれで十分黒字が出たのだが。

534 :名無しさんの野望:03/09/09 13:05 ID:0hrv8p1+
そしてついついタンカーに手をだしてしまう罠。
石油に手をつけず経営基盤を安定させるまでがこのゲームの肝かもしれない。

535 :名無しさんの野望:03/09/09 13:07 ID:YSqQPaed
>>533 同意です
しかも競合のAIプレイヤーをオンにしてみると
ほとんど全員が資金マイナスに陥ってしまいますね…
(思考アルゴリズムの変更が、維持費見直しに追いついてないのかも)

536 :名無しさんの野望:03/09/09 17:19 ID:oldeZ1VN
ごめん言い過ぎた、JR M112とかの0.35c/kmはすごく妥当だった。
10両以上なら200km/hの機関車+2階建て客車のが効率よさげで
いい感じなバランス。
デザイン的に好きなE231がちょっと効率よすぎな感じだったので。
E231でも個人的な理想でも0.6c/km機関車+0.2c/km客車くらいなので
あんま開きないし・・。
むしろdmuって書いてる既存2車両、デザイン以外いいとこない・・。

537 :名無しさんの野望:03/09/09 20:06 ID:7Os3IO1r
石油を除けば、本で儲けるのが一番楽かな。

538 :494:03/09/09 20:41 ID:S/OtVZ48
DD51と旧型客車、郵便車です。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/49.zip

>>536
正直コストの勘定がむずかしいです。
新幹線とかなったらどうしようかと思ってます。

539 :名無しさんの野望:03/09/09 21:14 ID:YzVgIZs3
>>538
ありがd。早速ダウソしたので、今から(;´Д`)ハァハァしてきまつ。

しっかし、makeobj.exeの使い方がどーにも分かりません。
DOS窓で起動したまでは分かるのですが…_| ̄|○

540 :464:03/09/09 21:35 ID:t8yuIjZU
>>539
多分窓を起動したら、こんな風に出ませんか?
Microsoft Windows XP [Version 5.1.2600]
(C) Copyright 1985-2001 Microsoft Corp.

C:\Documents and Settings\xxxx(ユーザー名)>

この場合最も早いのは、ここのディレクトリの下にフォルダを置くことです。
そして説明レス通りにすればうまくいくはずです。
違っていたらごめんなさい。

541 :494:03/09/09 22:09 ID:S/OtVZ48
>>539
僕がやってる方法は、
<<471を参考に
Cドライブにsimフォルダを作成。
そのsimフォルダにmakeobj.exeとpngとdatを入れる。
<<471のようにディレクトリをsimにして
makeobj pak ././<enter>
するとsimフォルダにdatの車両ごとにpakができる。
てな感じですが。


542 :494:03/09/09 22:12 ID:S/OtVZ48
カッコ逆だね。すんません。

543 :521:03/09/09 22:36 ID:lwP3MoSK
>>522
ありがとうございます!
今家に帰って速攻で試したらできました。
もう一つの追加ファイルが必要だったみたいです。
これから明日の仕事も顧みずにやります。

544 :502=512:03/09/09 22:40 ID:kVYzgWhe
>>536
ランニングコスト悩むなぁ_| ̄|○
最初にE231うぷした時は、走ルンですだし…と、
実車のコストパフォーマンスしか考えてなかったしなあ。
良く考えれば寿命は無限だからその辺も考慮した方がいいのかも…。

今、Simtransの既存車両とかと比べて考えてるんだけど、難儀してるところでつ。


>>531
やっぱ、制御関係やユニットとか厳密にやった方がいいのかしら。
自分は>>525同様、ゴチャゴチャするのが嫌で最低限しか作らなかったのだが…。

545 :名無しさんの野望:03/09/09 22:45 ID:ZZH5ByUE
「人力」ってできないのかな
ウマがあるくらいだから。超原始的運搬

546 :470:03/09/09 23:06 ID:Y0LHH8W8
新しい車両がどんどん増えて素直にうれしい今日この頃、
yahooに82.8があがってたので試してます。

なんか最初から人口が2000人を超える町ができてます。
ゲームからスタジアムができてるという・・・
町の発展や集客の度合いも調整されてるみたいです。

あと、客車にも最高時速を設定しないといけなくなってます。
speed=0の客車がまざると列車全体が動かなくなります。
車両作ってくださってる皆様、ご注意くださいませ。

547 :名無しさんの野望:03/09/09 23:11 ID:+7NDurHg
最高速度を300ぐらいにしたら早いだろうな

548 :494:03/09/09 23:49 ID:S/OtVZ48
>>544
コスト悩みますよね。
今新幹線を作るか悩んでいます。
描くよりもそっちの計算の方が
めんどくさい。
既存のユニットを基本にするにも
何両にするかで結構違ってくるし、
ほどほどでいいと思いますけど。
制御関係やユニットにこだわったのは
勝手な趣味でやっただけですので
評判が悪ければ簡素化します。
確かにごちゃごちゃするので
気になる人のために簡易版を作るしかないですかね。

>>470
とおもって、後半upしたのはそれぞれに速度をつけたつもりです。
もし抜けてるのがあったら教えて下さい。
ファイルがJNR~もしくはJR~および江の電が入力してあります。

549 :名無しさんの野望:03/09/10 04:57 ID:dFM6ihbH
そーいえば、車両データの参考にってわけじゃないけど、
ゲーム内で使われてるのがどんなんだろうと検索してみても、
利用されてる略称があまりに短いからか全然 Hitしないな。
写真ぐらい見たいのだけれど。

550 :名無しさんの野望:03/09/10 15:17 ID:Yjns9+rs
>>549
DBAG(ドイツ鉄道)の型番(BR185やVT95/98)でぐぐると…
メルクリンやフライシュマンといった欧州の鉄道模型メーカーのサイトが
たくさんヒットするけど、製品リストみたいなのが多くて
写真や諸元表はなかなかみつからないっす

とりあえずドイツの田舎を走るローカル気動車(つうよりレールバスvt95)の雰囲気↓
simutransで性能が低めに抑えられてることに納得しました、江ノ電のほうが強そうw

ttp://mitglied.lycos.de/Ferkeltaxe/Geschichte.htm

真っ赤な新鋭電機?BR185その他の雰囲気↓(けっこう気に入った)

ttp://www.lokportrait.de/index.htm

551 :494:03/09/10 18:31 ID:kLUSyutt
>>545
ちょっと意味違うと思うけど
人力車作ってみました。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/51.zip

輸送手段としてはほとんどつかえません。


552 :名無しさんの野望:03/09/10 21:44 ID:pkRMUXZ8
面白いね。
どうでもいいけどこの前初めて鎌倉行って人力車見てきたよ。

553 :539:03/09/10 22:08 ID:gUjwMX+X
>>540,>>541
ご指導ありがとうございます。
なんか出来たら、うpさせていただきまつ。

しかし、>>550をみましたが、vt95っつうのは、
あれですか、日本で言うと

南 部 縦 貫 鉄 道

みたいなもんでつか。違いますか。そうでつか。

554 :494:03/09/10 23:27 ID:kLUSyutt
JR西日本223系です。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/52.zip

この形式は先頭車と中間車一つが動力車、
中間車のもう一つと最後尾が付随車なので
車庫の画面でもまだ見やすいと思います。
>>544にもあったように
ごちゃごちゃするのもどうかと思いまして
これから製作するのに

1.ユニットを気にしないで既存の車両のように先頭動力車、後は付随車で作っていく
2.223系のように先頭、中間一つ動力車後は付随車で作っていく
3.ユニットを厳密にしないでも、動力車と付随車は正確に作る
4.今まで通りできるだけ正確につくる(あるいは特定のものだけ)

どれでいくのがいいでしょうかね?

>>552
鎌倉、京都は人力車がほんとふえました。
鎌倉の鶴ケ岡会館で結婚式を挙げると八幡宮まで新郎新婦は人力車に乗るそうですよ。関係ない話ですけど。

555 :502:03/09/11 00:00 ID:TCy1nKOp
ちょっと調べてみたけど、Simutransの車両は古いのが多いね。
VT95は1952年製造らしい。
んで、S220はフィンランドの特急らしいってのもわかった。
Tigress Iは見つからなかったけど、さすがにこれは妄想機関車だよね?


んで、コスト関係を見直したE231系をうぷしてみた。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/53.zip

M車=0.42、T車=0.16にしてみた。
いろんな車両の組み合わせで検証したけど、とくに同時期に作られ始めた
BR185と2階建て客車を参考にコストを出してみたんだけど、どうかなぁ。

と思ったら223系が出てきた。これでまたバランスが崩れたりして…(w
切りがないけど、また検証してみっか。
てーか車両作るのも面白いが、コスト関係の検証もこれはこれで楽しいかもしれん(w


>>554
オレは前も言った通りで、ここでは3になるのかな。
鉄ヲタだったら厳密にしなくても、その辺を考慮する人はするだろうし、
そうでなくても、場面によってMT比を変更できる自由度はほしいかなと思って。

556 :550:03/09/11 02:33 ID:lBCDWqkV
>>553
>南 部 縦 貫 鉄 道
むちゃくちゃワロタ

でもVT95/98は図面で見る限り、この小さい車体でちゃんと
洋式トイレ完備してるみたいなのがすごい… さすがドイツ?

#話は変りますが、庫内の車種の上限って、エンジン48種、トレーラ48種でしょうか

557 :名無しさんの野望:03/09/11 03:45 ID:lBCDWqkV
>>556 自己レス
機関庫の車種上限はなかったみたいです、勘違いでした m(__)m
(自分の所では50種以上で5段表示になってました)

街のすぐ近所の、油田→製油所→ガソリンスタンドのルートに道を敷いて
「人力車にタンクトレーラーを引っ張らせる」という
無謀な活用法を試してみました(w
ルートの最後に街中央のバス停を追加しておくと
通勤客も二名様まで一緒に運べるので、一石二鳥でお得です。。。

あまりにも遅いので「…is crowded」メッセージ出まくり...
三往復ほど観察して疲れた(w

558 :名無しさんの野望:03/09/11 07:35 ID:QbwjJ9qK
>人力車にタンクトレーラーを引っ張らせる

ワロタ


559 :494:03/09/11 11:25 ID:5ziy9o7I
223系のランニングコストを見直しました。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/54.zip

既存の車両と出力、定員、速度で比較した上に回生率(35%ぐらい)
を差し引いた値にしました。

>>555
コストはある程度で見切るのがむずかしい。
車両描いている方が気が楽ですw

560 :名無しさんの野望:03/09/11 20:34 ID:c7wQCWGg
このゲームって時間の進め方を早く出来ないのか?
デフォルトではかなりイラつくんだが。

561 :名無しさんの野望:03/09/11 20:52 ID:aASpYlhD
.を押しましょう

562 :560:03/09/11 21:01 ID:c7wQCWGg
>>561
サンクス!
裏技的に隠されてる感じだな。

563 :名無しさんの野望:03/09/11 21:07 ID:Ca1cDrer
それ、時間の進み方「だけ」が早くなって、儲けが減るんじゃなかったか。

564 :名無しさんの野望:03/09/11 21:19 ID:QbwjJ9qK
積み込み時間は変わらないから相対的に儲けが減るというやつだな。
最近のverでは直ってないのかな。
俺も中盤くらいからは3倍くらいにしちゃうんだけども。

565 :539=553:03/09/11 22:36 ID:vkX7VwKu
>>556
しまった!トイレまでは気が付かなんだw
ていうか、漏れはドイツ語の理解度0なんでつが、
水 タ ン ク とかってあるのかしら?

まさか○れ流しなんてことは、ドイツに限って…ねぇ

>>556
>人力車にタンクトレーラーを引っ張らせる

なんだか中世の拷問みたいでつね (´Д`;)
さらに通勤客を2人乗せた日には…w

566 :494:03/09/12 00:05 ID:Lf8HDUUG
DE10を追加、オユ10の積載量を120にアップ。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/55.zip

キハ28を追加、キユニを先頭車にできるよう修正、
v82.8での不都合を修正。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/56.zip

江の電のランニングコストを修正。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/57.zip

今日はとりあえずこれくらい。


567 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/09/12 02:42 ID:6ffWAiVr
昨日、久しぶりに覗いてみたら、スレが活性化しているので驚いた。
そして、日本の車両が続々うpされているのに腰を抜かした。
久々にやり込んでみました。
 相変わらず、待避線付きの駅を持つ幹線を建設していますが、
最初は大した輸送量が無いので、キハ58-キロ28-キハ65-キユニ28を
走らせてます。 堂々の大幹線に不釣合いな編成は何とも・・・・
>>566氏がキハ28の投入とキユニの変更をなされたようで、
これで輸送の効率化が図られそうです。
 以前、都市をうpすると宣言しながらHDDのクラッシュ等、諸般の
事情で遠ざかっていましたが、また良いマップが出来しだい、
今度こそスレの諸氏に見て頂きたいと思います。

568 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/09/12 02:48 ID:6ffWAiVr
>>565
 VT95にトイレがあったとは知らなかった。
>まさか○れ流しなんてことは、ドイツに限って…ねぇ
 いや、200km/hの高速客車列車でも垂れ流しアリですよ。
車両によっては、便器の穴と下界が真っ直ぐ繋がっており、
便器から200km/hで流れる線路が見えるそうです。
ICEは多分あると思うが・・・
各国間を結ぶ国際列車がある以上、色々な調整が必要です。
また、沿線がそれほど建て込んでいない事からか、その辺は
意外にも進んでいないようです。
>中世の拷問
 この表現、ウケました。

569 :名無しさんの野望:03/09/12 12:32 ID:caGlMBvP
>>494
ありかわらずのアップ乙です。

で、ちょっとお願いなのですが、
今後、車両をアップする際は削除キーを入れるようにして、
同じ車両の修正版を出すときは、古いファイルを削除してから、
アップするようにしてくれないでしょうか。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi
のアプロダは保存件数30件までのようで、
過去にアップされたセーブデータを見ようとしたら、
ほとんどが流されてしまっていたので…。

570 :494:03/09/12 19:37 ID:Lf8HDUUG
>>569
うゎー大変失礼しました!!

調子にのりすぎて連発up
消してしまったセーブデータ
持っている方がおられたらupしてもらえませんか?

こちらの不注意で削除キーを入れずにupしまくったので
古いデータを消せずにいます。

このままではupするのも気が引けます。

201系と西113系があるのですがどうしましょう?

571 :502:03/09/12 20:29 ID:caGlMBvP
>>570
まぁ、以後気をつけるってことでいいのでは?
てか201系使いたいのでお願いしまつ(w


あと流れるのを防ぐ手段としては、
一つの車両データはソースも含めて、大きくても10KBそこそこだから、
よっぽど重くならない限り、1つずつバラバラにアップするのではなく、
毎回、全部固めてアップするってのも有りだと思う。

これなら、新しい車両をアップするごとに流れるのも防げるし。
負荷は大きくなるだろうけど、現時点では問題になるほどでもないと思う。

572 :494:03/09/12 21:18 ID:Lf8HDUUG
ご迷惑をおかけしました。
JR西の201系と113系です。
どちらも中間車はサハとモハがあります。
201系はプレイヤー色になります。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/58.zip

573 :名無しさんの野望:03/09/13 16:35 ID:0FF+Rlko
plalaアク禁が長かった。_| ̄|○
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/59.zip
113系と江ノ電300使用。
持ってない人はpakフォルダに入ってるから。
プレーを通じての通勤型電車の感想。
電化したときは会社が傾きかけたが、それからはひたすら楽だった。
少ない本数でそこそこ速く人をたくさん運べるし。
あと初期には全く使わん。VT97とかで充分。
初期は乗る人の絶対数が少ないからな。
人が多く乗れるならもうちょっと運行経費が高いほうが
難易度が出て良い感じになる思った。

574 :539=553:03/09/14 00:26 ID:UKGF/Ycn
>>494さん作の113系を参考にさせていただき、
165系なんぞを作ってみますた。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/60.zip

あ、うpろだに464さんって書いてしまった…Σ(´Д`;)
逝っ(以下略

575 :202:03/09/14 19:41 ID:Zsn3xQZW
>>571についてですが、アップローダーに掲載されていたファイルは、
2chに晒しているのだからどのように悪用(w
されても構わないものと判断し、勝手ながら解説サイトに転載させていただきました
(今日掲載されていたもののみ)。従ってファイルが消える心配はありません。
転載についてもし都合が悪かった場合は、すぐに削除しますので、言ってください。

ついでに解説サイトにSimutransのインストール方法の説明も加えました。

http://simutrans.s28.xrea.com/

576 :494:03/09/14 20:52 ID:BCKw3nGs
のぞみ500系と東海313系、EF66とEF210です。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/61.zip

>>539=553ん
いいかんじですね、ちょうど急行用が欲しいと思っていたんです。
東海形はバリエーションがつくりやすいですね。
今度は新しい車体にチャレンジしてみてください。
もちろんマイナーチェンジも全然OKです。

>>202さん
解説サイトに車両置き場を作ってもらおうかと思ってたところでした。
(本当に昨日思ってました)
ただWikiをよくわかってないので解説ページの更新は出来ませんが・・・。


577 :494:03/09/14 21:34 ID:BCKw3nGs
>>202さん
解説サイトのアドオンページを変更しました。
Wikiはじめてだったのですが、なんとか出来たと思います。

とりあえず500系ほかもあげときました。
http://simutrans.s28.xrea.com/

578 :名無しさんの野望:03/09/14 21:55 ID:Djcw+eRA
>>576
グッジョブ。
早速s220を500系に置き換えてハァハァしてます。

579 :名無しさんの野望:03/09/14 22:05 ID:SNXlu846
>577
ハアハアハアハアGJ!!!


580 :202:03/09/14 22:33 ID:Zsn3xQZW
>>576-577=494さん
手数をかけてすまないです。
とりあえずアップローダーから転載しただけで、ほとんど整理していない状態でした。

581 :470:03/09/14 23:02 ID:g+HWgB5M
202さん、494さん乙です。
ひととおり発展させて飽きかけてたマップに
これから新幹線ひいてみます。


582 :443:03/09/15 00:36 ID:dI+04Cds
>>575 (202さん)へ
手作り地図屋こと443です。作ったppmファイルを転載していただいて
ありがとうございましたっ(北海道、ヨーロッパ、北米)
んで、近畿地方だけ、あぷろだから流れてしまってたようなので
自分で追加しました……が、wikiに書き込むの初体験だたので自信ありません(汗

|(縦棒)で囲まれた文章二行を、そのままコピー&ペーストで増殖させて
中の文章だけ変更したのですが、あんな感じでよかったのでしょうか?

583 :名無しさんの野望:03/09/15 02:07 ID:At0eQyu5
まとめサイトで初めてDLしたのだけど、>>454のデータは 感 動 し た 。
シムシティ3000でこういうの作ったことあるけど、まさかsimutransでやる人がいたとは、と(笑)

584 :494:03/09/15 12:03 ID:JsLFv6ZK
解説サイトのアドオンページ更新しました。
DLの目安に画像を配置しました。
http://simutrans.s28.xrea.com/

>>479さん
消し方がわからず放置プレイとのことなので、消しときました。
勝手にしてしまいましたが良かったでしょうか?

585 :479:03/09/15 15:46 ID:yiYEIbNP
>>584
乙、と言うよりむしろグッジョブです。
ついでなんで久々に作ってみた。京福のモボ101形です。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&openfile=mobo101.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3

586 :494:03/09/15 17:14 ID:JsLFv6ZK
>>585
ありがとうございます。
479さんも画像ばっちり貼ってくれてますね。

キハ181upしました。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&openfile=62.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3

587 :名無しさんの野望:03/09/16 16:50 ID:z1wyJnK0
「世界の鉄道」なる模型つき週刊誌?を本屋で発見してビクーリ
こんなものが出版されるとは、すごい時代になったなー……

別に買おうというわけではないんですが、
次号(9/25)の予告が、最近いつも Simutrans で愛用している
ディーゼル機関車BR218だったので、なんとなく嬉しくなりますた

588 :名無しさんの野望:03/09/16 17:09 ID:z1wyJnK0
↑すんません、ちゃんと専用スレあった…
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062067536/

つーかCMもやってるのか? TVも見ず本屋にもめったに行かず
ひたすら Simutrans ばかりやってる自分は、もはや仙人の心境
(あえて匹ーとは言わない、ささやかなプライドw)

589 :連書き陳謝m(__)m:03/09/16 17:43 ID:z1wyJnK0
週刊「世界の鉄道」スレ(151氏うpのTVCM)より、BR218の雄姿コピペ
ttp://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0263.jpg

だんだん買いたくなってきますた。。。(富士3Kグループの陰謀か?w
ttp://kit-rail.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0266.jpg

#フリーモードの北海道マップで、DD51重連+旧客つかいます、こんどはキハ181も。。大感謝

590 :名無しさんの野望:03/09/16 21:40 ID:sD5bLGae
>>589
いいねぇ。
買っても良いけど置くところがねぇよ。ヽ(`Д´)ノ

591 :202:03/09/16 22:25 ID:KQSCchKa
>>582=443
はい、それでオケーです。

>>584=494
グッジョブ!! (キモイAA略)

(´・ω・`).。oO(漏れのPCを修理に出して不便になってから久しい…早くカエセ!>NEC)

592 :494:03/09/17 15:24 ID:FP03sfdh
ボンネット485系upしました。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?plugin=attach&openfile=JNR485.zip&refer=%A5%A2%A5%C9%A5%AA%A5%F3

593 :名無しさんの野望:03/09/18 01:48 ID:9c6lA/G3
Simutrans.の次は Mobility,を日本語化して欲しいなぁと夢見る秋の夜長。

594 :名無しさんの野望:03/09/18 06:48 ID:Ebt3tkM9
Mobilityのがとっつきにくいからな・・・

595 :名無しさんの野望:03/09/18 09:41 ID:/BwrQePf
mobilityは英語化はいいから解説サイトを作ってほしい・・

596 :名無しさんの野望:03/09/19 02:21 ID:piafs+VO
Simutransのコツだけど、
道路維持費は安いけど、
距離が高くなるとそこそこメンテナンス代が膨張するから、
私設道路をあほみたいにたくさん引かないことだね。

597 :名無しさんの野望:03/09/19 08:39 ID:Od5ACbBV
でもこれってある程度儲かるようになったら飽きてくる・・。
駅を高架したからって駅裏が発展するわけでもないしすることがなくなってこない?

598 :名無しさんの野望:03/09/19 09:24 ID:4TF4NYjD
>>597
飽きる→バージョンアップ→また始める→飽きる(以下略

599 :名無しさんの野望:03/09/19 18:52 ID:NDhDaYfI
いつも飽きたなーってときにいい感じにバージョンアップしてくれるからな
ていうかこのゲームには金払っていいくらい遊んだけど

600 :494:03/09/20 08:06 ID:oY4Q+KjG
蒸気機関車用のサウンドファイルupしました。
http://simutrans.s28.xrea.com

アドオンページにあります。
soundフォルダにあるsteamと交換して下さい。
音は短めです。

601 :名無しさんの野望:03/09/21 19:15 ID:6n0sGJg5
hoshu

602 :名無しさんの野望:03/09/24 10:23 ID:gJxXy93K
下げ

603 :名無しさんの野望:03/09/24 20:54 ID:AB4SGaH5
バージョンアップ(0.82.10exp)
でもってage

604 :202:03/09/24 23:45 ID:/UeOn93I
>>603
0.81.10では維持費が若干軽減されたらしいですね。simuconf.tabで変更もできるようです。

日本語化ファイルも81.10に対応しました。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB

605 :手作り地図屋:03/09/25 04:37 ID:D//OADHK
新バージョン v0.82.10exp は、ppmで読み込む画像の明度←→海抜高度の
関係が全面的に改善されて、リアルなマップが可能になった模様。

…そのかわり今までの ppm ファイルを Load heightfield で読み込むと
標高が無茶苦茶になります(涙)。

てことで、現在↑サイトに登録されてる自作ppmマップは、0.82.07exp までの
使用にとどめておいてくださいm(__)m
(0.82.07の NewGame で LoadHeightfield して、save してから 0.82.10exp で
あらためて Load Game するのはあり)

606 :202:03/09/25 12:48 ID:rs7623I/
>>604
×0.81.10 → ○0.82.10
違った…∧||∧

607 :名無しさんの野望:03/09/25 19:05 ID:ZFApS+AW
しかし毎回毎回ほんとに話題が無くなったところを見計らってのverアップだよなぁ。
タイミングがうまいよ。


608 :手作り地図屋:03/09/25 20:13 ID:4hUqE5/F
関東・甲信越の標高マップを作りました(0.82.10専用)。
東京湾の高さ−2(海面)から、八ヶ岳や富士山の高さ7まで、かなり急勾配が多いので
線路の敷設ルートに悩みそう…

>>607
同感です。まさか Hansjoerg Malthaner 氏ご本人が、直々に2chを覗いてるとか…(w

609 :名無しさんの野望:03/09/25 20:18 ID:nxBy2dI9
逆です
verアップを見計らって話題がなくなるのです

610 :608:03/09/25 20:25 ID:4hUqE5/F
>>202 さんへ
すみません、マップをアップロードしても、なぜか消えてしまいます。
私の操作がおかしいのか、なにか著作権でまずいのか……(冷汗)。
対応策をお教えくださいm(__)m


611 :608:03/09/25 21:11 ID:4yR+t/zG
管理人さんの決めた基準に従って、なんとか見よう見まねでマップのページを
作ってみようと色々書き込んでみたのですが、自分はWikiのことをほとんど知らない
ヘタレなもんで、なんかすごい迷惑かけてるかもしれないです……

もし日本語化サイトの管理人さんの運営方針から外れるようなことを、気付かずに
勝手にしでかしてたら、ほんとにすみません m(__)m

古いマップも全部きえちゃってるし、激しく鬱。。。
(もし可能なら誤操作防止用に削除ロック?をお願いしたい気分です(TT))

612 :202:03/09/25 22:39 ID:rs7623I/
>>610-611
ファイルが消えていたようなので、復旧しました。
>すみません、マップをアップロードしても、なぜか消えてしまいます。
こちらではそのような状況が再現できないので、残念ながら何も対策できません<(_ _)>
>なんかすごい迷惑かけてるかもしれないです……
そんなことはありません。むしろグッジョブです。サイトは私一人のものでは
ないと考えているので、勝手に変更したり、新しいもの作ったりしても全然構いません。
>もし可能なら誤操作防止用に削除ロック?をお願いしたい気分です(TT)
ファイル削除ができない設定してみました。削除したくなった場合は私に言ってください。

613 :名無しさんの野望:03/09/25 23:29 ID:ZFApS+AW
なんか初期の街サイズ(人口?)がでかくなってる気がするな。
スタジアムがいっぱいあるぞ。

614 :名無しさんの野望:03/09/26 02:03 ID:jXhPuOoS
見たこと無い高層建築物があるな。
「2HIPER_OFFICE」って前にあった?

615 :名無しさんの野望:03/09/26 02:40 ID:0Pg1K4fK
1マス分だけの駅舎は65人ぐらいしか収容できないらしいが、
1マス分の列車は、100人以上乗せることが出来る。


616 :608:03/09/26 02:46 ID:tBJqFhXn
>>612
ファイルの復旧、助かりました。今後はもっと慎重に書き込むよう、気をつけます。
すばやい対応、本当にありがとうございました。

617 :名無しさんの野望:03/09/26 18:35 ID:FvwnzO7C
紙とかプラスチックってどの船で運べばいいだろう・・・
教えてください。

618 :車両工房:03/09/27 22:33 ID:IQ6DnCQ4
京急800系(Mc,Mp,M,Mc)、1000系(Mcp,M,Mp,Mc)、新1000系(Mc,Tp,T,M,Mc)、2100系(Mc,Tp,T,M,Mc)をアドオンにupしました。

619 :名無しさんの野望:03/09/28 11:23 ID:iO63G82E
暇だったから旅客輸送指南書いてみた

620 :名無しさんの野望:03/09/28 13:41 ID:hKMXj/YP
>>619
大変素晴らしい出来でした。

621 :名無しさんの野望:03/09/28 17:56 ID:NscllMJI
単線で、駅のみを行き違い可能にするのが一般的な手法ですが、

駅の維持費は高いので、
逆に駅は単線で、線路の一部を行き違い可能(信号所)にするのもベターです。

622 :名無しさんの野望:03/09/29 00:17 ID:4rPcqhQE
>>619
>>バス停に関しては踏み切りや交差点を挟んでも大丈夫のようです。

これってバス停に限らず駅、港、郵便局に関わり無く

□□□
□■□
□□□

■をすでにある駅等だとすると、□の部分にたてた駅等は同じ駅として扱われる。
まあようするに、斜め方向も隣接しているとみなされるってことです。

623 :名無しさんの野望:03/09/29 22:40 ID:DY1Snfd7
漏れはこのゲームに5000円出してもいいくらいやりこんでいたんだが、

ついにラッシュアワーに手を出してしまった・・・・・



さらば、Simutrans

624 :名無しさんの野望:03/09/29 23:24 ID:lP8O5wRW
俺はこのゲームに1万出してもいいくらいまでやりこむぞ。


625 :名無しさんの野望:03/09/29 23:38 ID:6OiR74Tf
ラッシュアワーとは?何?

626 :名無しさんの野望:03/09/30 00:34 ID:fz6RVIcs
>>625
シムシティ4の改良版。

627 :名無しさんの野望:03/09/30 00:43 ID:7gbnmiFW
資材がある限り!俺は運びつづける!

628 :名無しさんの野望:03/09/30 00:45 ID:2YqBe/F4
飛行機の登場はまだかなー

629 :名無しさんの野望:03/09/30 02:44 ID:2wpIyG2E
課題を与えるから やってみな
(1)都市数2だけ から始める
(2)旅客列車の車両数は絶対3両以内
(3)郵便だけで経営をなりたたせる

3が一番ムズイ。

630 :名無しさんの野望:03/09/30 08:16 ID:uBsU+WbZ
町の発展にそろそろ郊外の概念が加わってほしい。
道路を隣り町とつなげたらドライブインとかがぽつぽつ出来たりとか

631 :名無しさんの野望:03/10/01 00:33 ID:bqoIV3Df
道路伸ばしてたらたまに遠いところに家できたりするけどね。
俺は畑とかが出来るといいなぁ。

632 :sage:03/10/01 17:27 ID:PmI9EYSd
結局 橋には信号をつけられないんだよね。

9月17日に最新版が出てますね。

633 :【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】:03/10/01 17:31 ID:QDA6eyMI
【クレジットカードのショッピング枠を現金化!】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の80〜90%のキャッシュバック!!
10万円の買い物をすれば8〜9万円の現金がお手元に!!

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/


634 :名無しさんの野望:03/10/01 19:55 ID:ByfY0Ak/
>>632
最新版はやっていないんだけど、橋にも信号はつけられるYO!
スロープになってる端っこの部分はダメだけど。
また、マウスの位置が微妙に難しかったりする。

635 :名無しさんの野望:03/10/03 00:09 ID:XEZ0r6d8
1両あたりの乗車定員400人ぐらいで、
その分、費用&コストがすごく高い車両を作っていただけませんか。

636 :名無しさんの野望:03/10/03 03:34 ID:uq3IXDZE
400人乗せるって、中の人はどうしろと?

637 :名無しさんの野望:03/10/03 11:08 ID:P83cQuUp
まさにシベリア送り的な缶詰状態ですな

638 :名無しさんの野望:03/10/03 11:55 ID:MqFL0mXG
>>635
これ以上拡張できないような場所にある駅に乗客がイパーイいるのかい?w
効率よく客をさばくパズル的な要素も楽しまなくちゃ

639 :名無しさんの野望:03/10/03 17:39 ID:5iy1Hzbs
中の人も大変だなw

640 :名無しさんの野望:03/10/03 18:36 ID:UEIUqkwJ
1000人ぐらい乗るけど
コストが(購入・ランニングともに)100倍ぐらいする奴作ってみるとか
速度は一番安い汽車並でw

641 :名無しさんの野望:03/10/03 18:54 ID:f2I1hwbE
こんな感じか
ttp://www.photoland-aris.com/tsuzuki/nepal/nep-15.jpg

中の(ry

642 :名無しさんの野望:03/10/03 19:30 ID:xHDhaayS
>>641 ワラタ

すでに中の人とは呼べない罠w

643 :名無しさんの野望:03/10/03 19:42 ID:bXb9APlJ
>>641
コストもランニングも低そうだがなー


644 :名無しさんの野望:03/10/03 19:46 ID:t04NR/hY
変に盛り上がってるところ悪いんだけど、mail officeの使い方がよくわがらない
無くてもバス停にmail van巡回させるとmail発生してるんだけど・・・

645 :名無しさんの野望:03/10/04 01:14 ID:YYSSNICo
>>641
この状態までもっていったとして、simutransの世界の車両データにすると
定員は何人ぐらいまでいけるのかな?

646 :名無しさんの野望:03/10/04 01:16 ID:6iNwo6sM
しかしこれ速度30km/hくらいしか出なさそう

647 :名無しさんの野望:03/10/04 02:20 ID:Fga8C8ZS
ほんとに車両つくってるひと>>641の写真的な
車両をつくってほしい!
禿げギボ。

648 :名無しさんの野望:03/10/04 07:36 ID:yS4wqUxy
mail officeは郵便の積み替えに必要、
とマニュアルに書いてた希ガス

649 :644:03/10/04 11:42 ID:6emhgQzz
>648
積み替えですか・・・ありがとうございます
マニュアルは、エキサイト翻訳かけても何を書いてあるんだかよくわかんなかったです

650 :名無しさんの野望:03/10/04 13:45 ID:GRt7KX6y
車両職人さん、貨車も作ってくれませんか?

客車はいろいろ揃ってきているので、あと貨車の方が一通り揃えば、
元からある外国の車両は一切使わずに完全に日本にできそう・・・

同じ理由で・・・どなたかバスもきぼんぬ。

651 :名無しさんの野望:03/10/04 14:03 ID:6iNwo6sM
あとは建物もいじれたら最高なんだけどなぁ。
ていうか建物のバリエーション(日本風とか)がもっと増えてくれたらあと3年は遊べるな。

652 :名無しさんの野望:03/10/04 16:05 ID:fjgm/ig2
しかしどう考えても
前にもなんどもいったけど
カーシアターって車でいくところじゃないの?
なんで電車でいく客があんなに多いの???

車両職人さん>>641きぼんぬです。

653 :名無しさんの野望:03/10/04 18:49 ID:PdfPTObm
こんくらい積めるトラックもキボンヌ。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/photo-news/200309/diary2003093001.html

654 :名無しさんの野望:03/10/04 19:09 ID:6iNwo6sM
>>653
激しくワロタ
よくこんなもの見つけてくるなぁ。
しかしこれ片方の車線も塞ぐよなぁ。

655 :名無しさんの野望:03/10/04 19:48 ID:Wsjh76/K
同じく激ワラ。
もう軽トラの領域じゃねー、これw

656 :名無しさんの野望:03/10/04 20:46 ID:4nh2hvEF
アップローダーに載せました。

657 :名無しさんの野望:03/10/04 21:11 ID:YYSSNICo
uploaderの no.63 解説欲すぃ。

658 :名無しさんの野望:03/10/04 23:44 ID:6LBHcAS+
>653
|-`).。oO(なんで俺リンクが紫なんだろ・・・)

659 :名無しさんの野望:03/10/05 00:25 ID:OsQ30brI
>>657
こういうことではないかと
汚い線を書き加えてみるテスト。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/65.png

660 :659:03/10/05 00:30 ID:OsQ30brI
>>659 追加
少しでも駅舎付近のスペースを節約したい
市街地の駅なんかによさそうですね。
(あと180度Uターン方式より現実に近いというところもイイ)
私にとっては今までにないアイディアです。

661 :661:03/10/05 00:42 ID:WHQ1SWiO
普通の駅の頭端っぽくかなり、知恵をしぼりました。
うまく列車を発着順に交互にホームを設定すると、
見事な間隔で出発していくよ。

662 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/10/05 01:11 ID:tDJsx9kn
 愚作ながら、データを上げさせて頂きます。完全な状態では
無いのですが、データが大きくなる前に出しておきたかったもので。
もし、不評でしたら削除に応じます。
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/66.zip

663 :661:03/10/05 01:11 ID:/wt8Af9z
トウタン3面ホーム up

664 :661:03/10/05 01:23 ID:/wt8Af9z
0,82.10では
メンテナンスコストが プレーヤーの自由裁量になる。


665 :名無しさんの野望:03/10/05 07:24 ID:96xhuKRH
複線の頭端について。


(左から操車場、停車後即発車用のホーム、「積むまで待機」専用ホーム1、2)
自分でプレイしてる限り、こんな感じの分岐で十分さばけてるんですが。

ところで複線を途中から単線にするうまいやり方ってないですか?


666 :名無しさんの野望:03/10/05 11:04 ID:tPfDP4Ag
お、ついに南宮崎在住氏が!
じっくり見させていただきます。

667 :名無しさんの野望:03/10/05 12:41 ID:pzTJ/+kj
高速道路(もどき)とか作ってみた
いやあ・・・こりゃあほんとに趣味ですな、バスしか走らない高速道路ってw

668 :名無しさんの野望:03/10/05 13:14 ID:7SkBsaf1
>>667
郵便事業も良いんでねぇの?

669 :名無しさんの野望:03/10/05 13:16 ID:pzTJ/+kj
>668
速度が出ないからバスがつっかえるのですよ・・・

670 :車両工房:03/10/05 14:02 ID:Y8rf56Oj
>>641
の客車アドオンにupしてみました。
こんな感じですか?

>>650
貨車・バス・郵便車も考え中です。
しばしお待ちを・・・。

>>651
建物・産業も考えているのですが手が足りません。

どなたか他に製作できる方おられませんか?

671 :名無しさんの野望:03/10/05 15:06 ID:yXHAocmv
人が乗ったらさびたドラム缶みたいになって藁田よ。

672 :名無しさんの野望:03/10/05 17:35 ID:piiyVYPs
>>670
すばらしい。
でも車内の様子を想像すると...((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

673 :名無しさんの野望:03/10/05 17:55 ID:zFHzXWZK
あの混雑だと経営者がSimutransの
乗客に殺されかねないな・・・

674 :661:03/10/05 20:08 ID:0hLngBVH
>複線を途中から単線にするうまいやり方

どういう意味?
どういう構造にしたいの?

675 :名無しさんの野望:03/10/05 21:48 ID:aXGxEdcT
ライバル会社の路線や駅は壊せないのに列車は撤去できるんだね。

676 :名無しさんの野望:03/10/05 22:06 ID:MqNZLEDZ
バスのスケジュールが激しく面倒だ・・・

677 :名無しさんの野望:03/10/05 22:32 ID:DDwQbbm/
スケジュールを記憶させて一発で呼び出せたりすると便利なんだけどねえ

678 :665:03/10/05 22:48 ID:D5zA8QBT
貨物や乗客の需要が多い街A・Bと、需要の少ない街cがあるとすると、
A駅始発の列車の多くはB駅で折り返しますが、数本をc駅に向かわせます。
このとき運行本数の多いA−B間は複線、B−c間は単線で運行したいんですよ。

……==A===B−−−c−−……
                ↑

となると矢印部分(B−c間)に何らかの工夫をしないと、車両が複線から単線に
移行する際に正面衝突したりする可能性がありますよね。
B駅構内かその付近で上手に待避させられるスマートな方法ってないですかね?

679 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/10/05 23:07 ID:P5nNnndZ
>>678
 なるほど。では、以下のようにしてはいかがでしょう。
・・・=====A======B-▲-----c
一度、▲の地点まで列車を引き上げてから、反対側の線に転線する。
 >>662のデータにも、この事例がありますので、どうぞご覧下さい。

680 :名無しさんの野望:03/10/05 23:08 ID:DDwQbbm/
>678
よくわかんないんだけど、こういうこと?
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/72.png

681 :名無しさんの野望:03/10/05 23:19 ID:xRzSgvSs
B駅に拡張する余裕があるのなら…
   ┏┳━駅(通過)━━┓
━━┛信           ┃
     ┣━駅(折り返し) ┃
     信           信
━━━┻━駅(通過)━信┻━━

682 :車両工房:03/10/05 23:21 ID:Y8rf56Oj
郵便収集車をアドオンにupしました。

>>678
僕の場合は以下の2つのどちらかにしています。

列車本数が少ない場合
ーーーー信号左一方ーーーーーーーーー|駅左行・折返|ー信号左一方ーーーーーー|駅折返|
          ×信号上一方                 /
ーーーーーーーーーーーー信号右一方ー| 駅右行  |ー信号右一方/

列車本数が多い場合
ーーー信号左一方ーーーーーーーーーー|駅左行|信号左一方ーーーーーーーーーー|駅折返|
         信号上一方               /
          ーーーーーーーー|駅折返|      /
            /信号上一方           /
ーーーーーーーーーーーーー信号右一方|駅右行|信号右のみ/

これでわかります?

683 :名無しさんの野望:03/10/05 23:55 ID:j048L8iQ
>>678
━信━B駅1━┳信━━━━ 折り返し線
━信━B駅2━┻信━━━━━━━ 至C駅

こんなのでも良くないか?
C駅に行かない香具師 B駅1→折り返し線→B駅2
C駅に行く香具師 B駅1→C駅→B駅2

684 :683:03/10/06 00:04 ID:5LyTA7kz
おっと、上の駄目だ。
右下の信号でつかえる可能性が高い。スレ汚しスマソ。

685 :678:03/10/06 00:28 ID:aQI4Muju
おお!レスありがとうございます。
のぼりくだりの2ホームでどうにかさばこうとしか考えていなかったので、
折り返し線・折り返しホームを新設するアイデアは良いですね。
ちょっと作ってみようと思います。

686 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/10/06 01:44 ID:K8c1p4ls
そうねえ。
←━信━B駅1━┳信━<留>━┫
→━信━B駅2━┻━━━━━━→至C駅
 という手もあるけど、この場合、留置線を使う列車は1つに限られるね。
2つ以上の編成で使うと、留置線の入口にある信号で引っかかる可能性が。
 私の場合、この留置線を延長して、ホームを造り、支線にしてしまう
こともあります。1編成しか入れないですが、本線に入るぶん編成を長く
する為、これで構わなかったりするのです。
 ただ、この場合、後からC駅へ向かう線路を複線化する時に厄介ですね。

 そうそう、>>662のデータ、やっぱ駄目? 終端部がショボイからなあ・・・。


687 :名無しさんの野望:03/10/06 08:05 ID:m+YVUjiN
アドオン入れてないので電車が運行されない罠

688 :名無しさんの野望:03/10/06 09:20 ID:YKqH40ek
>687
ああ・・・やっぱり動かなかったのそういう理由だったのか

689 :名無しさんの野望:03/10/06 11:59 ID:UxCPRwLo
アップローダーうぷしました。

690 :名無しさんの野望:03/10/07 00:19 ID:/4Uj0Ks/
>>686
どうやら現在アドオンで公開されていないファイルが使われているようです。
ゲーム中でJNR 115-5000・JNR Mc143_5000云々…と表示され、その列車は
まったく関係のないバスに置き換わっていました。

セーブデータについては、細部まで手抜きなく、すっきりまとまって
いて(・∀・)イイ!です。
ターミナルや路線の交わりなどがうまいと思います…が
惜しむらくは一部の列車が運行されず、詰まってしまうこと。

691 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/10/07 00:35 ID:BZvlN5Sh
>>687-688 >>690
やっぱりそれがマズかったか。このスレの人たちなら・・・。と思って
うpしたのが甘かったようです。 公開するには、デフォの車両に
直さないといけませんな。 ロダから降ろします。
 今度は、最新ver対応のデータを造りだしました。お楽しみを。

692 :494:03/10/07 08:11 ID:Lr27wGEP
>>690
upロダに115系5000番台入りのpakファイルをupしました。

>>南宮崎氏
143系の5000番台は存在しないと思って削除していました。
とりあえずアドオンは追加しないでおきます。

失礼しました。

693 :名無しさんの野望:03/10/08 00:59 ID:mzBu/ElT
信号の仕組みがさっぱりじゃ!!

694 :名無しさんの野望:03/10/08 01:17 ID:N9dzHALI
>693
ここおみれ
ttp://simutrans.s28.xrea.com/index.php?cmd=read&page=%A5%E1%A5%E2%2F%C3%B1%C0%FE%A4%C7%CE%F3%BC%D6%A4%CB%B9%D4%A4%AD%B0%E3%A4%A4%A4%F2%A4%B5%A4%BB%A4%EB%CA%FD%CB%A1

695 :名無しさんの野望:03/10/08 02:10 ID:IYZa9pce
AlquadeLite使ってる人どれくらいいる?
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se221407.html

696 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/10/08 02:49 ID:JaZgLTHw
>>692
おお。早速頂きますた。 最近、ロダの流れが急に早まって、
115系が取れずじまいだったんですよ。 やっと新verにも入れられる。
 そうですねえ。私の場合、亜幹線に115-800+Mc143の4連で
運行していますね。 ローカル線にも無理やりぶち込んでいます。
これも、JNRのなせる業でしょうか。
 Mc143-5000が公開されなくなったのは残念ですが、架空のもので
ある以上は仕方ありますまい。(全電動車110km/h運転で重宝してた)

697 :名無しさんの野望:03/10/08 13:01 ID:3xPzusgg
>>695
なにこれ、有名なのか?
本人様の宣伝ならUZEEEEEE

698 :名無しさんの野望:03/10/08 15:10 ID:NQfnTipC
2時間かけて交通網を整備して修復困難な失敗箇所を見つけたときの快感( ゜∀゜)=3

699 :661:03/10/08 16:29 ID:AmrqOfGD
一般者である程度路線構築

旅客数が完全にキャパシティーオーバー

500系で、新幹線をつくる。もしくは、バイパス

幹線系統の渋滞はなくなる。

都市構築費用500万がたまる

都市をつくり枝線を整備

すぐまた500万がたまる。


700 :名無しさんの野望[:03/10/08 19:13 ID:yqN7PidM
時々片側信号を突き破ってくるDQNディーゼルがいるんだけど・・

701 :661:03/10/08 22:36 ID:f2PLWQJX
>700
そんなのなったことないよ。
どういうケース?

信号を設定してすぐだと、旧経路認識のまま来ることがあるけどね。

702 :名無しさんの野望:03/10/08 23:14 ID:yqN7PidM
>>701
ああ、多分そのせいですね。昨日はじめたばっかりなのでまだ不慣れです。
でも面白いゲームですね。信号はもうちょっと練習してみます。

703 :661:03/10/09 01:32 ID:oCJxCqaE
そういう時は、列車の行き先を変更したりして、「done」ボタンを押すと
違う信号の方の閉塞に入っていくよ。

704 :695:03/10/09 01:58 ID:eWHSEGbJ
作者とかじゃなくてただのユーザーなのだが
あの書き込みじゃ宣伝と間違われてもしかたないか・・・

Alquadeの、アプリケーションの実行速度を調整する機能を使えば、
>>560-564 にあるような問題は(多分)回避できるし、ゲームスピードを早くできる。

16倍速とか2分の1倍速、16分の1倍速というのもあるが、
自分は、3.5倍速でやってる。
結構便利だと思うので、このスレで使ってる人がいるのかどうか、話を振ってみた。

あと、「フリーソフトで面白いゲーム まとめページ」で紹介されてるね。
http://www.frgm.org/cgi-bin/etc/223.php

705 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/10/09 02:33 ID:ImskWCVe
>>700-703
 ただ、最近のverでは自動的に経路を補正してくれるような感じが
あるみたいですね。 それでも駄目なら、>>701氏のように、
経路を再設定(実際は、経路設定を開けてなにもせず再度Done)
をすれば良いかと。 多分、信号機の設定がどこか違うのでは
ないでしょうか。 建物の陰に隠れて見えないなど。

706 :661:03/10/09 02:34 ID:oCJxCqaE
なにか 後半に売り上げがダウンする要因があれば
このゲームおもろいんだけどね

たとえば累進課税とか
地代急上昇とかね

いまのままでは 後半は 森林破壊都市建設主義者でしかない。

707 :名無しさんの野望:03/10/09 02:50 ID:oT5n9frN
とりあえずちょっとでも黒字になったらスピードあげまくって放置したらいいという
システムは変更の余地あり、か。

例えばA4は税金対策をしないといかんし、シムシティは発電所など老朽化した建物を
建て替えないといかんので、ほったらかしにするわけにはいかない。

708 :661:03/10/09 03:01 ID:oCJxCqaE
たとえば 車両更新費を30年おきに必要とかね。
いまのままだと 車両はどれだけホッテオイテモ使える。

あとは・・騒音対策費とか

709 :名無しさんの野望:03/10/09 10:33 ID:fRznzUyA
つうか、線路とか道路を建設しようとすると住民の反対運動が起きるとか。
滅茶苦茶リアル藁(UZEEEEかも)

車両や施設の老朽化は必要だよね。

710 :名無しさんの野望:03/10/09 10:50 ID:SYOBcjiR
今ある程度利益が出ているから、このまま放っておいて仕事に行くと
帰ってきたときに(゚д゚)ウマーなのね。仕事行ってきます。

711 :名無しさんの野望:03/10/09 11:18 ID:fRznzUyA
あと事故とか災害もあってもいいかも。
列車の脱線事故とか、バスの衝突事故とか、施設の火災とか。
だんだんシムシティになってきたな...

712 :名無しさんの野望:03/10/09 11:54 ID:DImU5zKs
畑とか、海に漁場もほしい。捕りすぎると資源が枯渇してきたりさ。

713 :スレ立て人:03/10/09 14:37 ID:fRznzUyA
>712
なんかAOKみたいだな。
結局、あれもこれもと言っていたら、すでに市販されているゲームと同じになって
くるのな。
SimTransはできれば、違う方向目指してほしい。

714 :名無しさんの野望:03/10/09 18:34 ID:TrmTlpJR
しかしやるたびに新しい不正落ちの仕方を発見するのう・・・('A`)

715 :710:03/10/09 19:06 ID:SYOBcjiR
しばらく放置していたら確かにお金は貯まっていたけど街が大きくなりすぎてて萎えた。
セーブしたところからやり直します。

716 :名無しさんの野望:03/10/09 19:48 ID:fRznzUyA
>715
ご苦労様です藁
A列でも放置してたら建物立ちすぎて土地買収代が異常に高かったよ藁

717 :名無しさんの野望:03/10/09 21:07 ID:L3uom87Z
A列車にせよシムにせよ、「勝ちパターン」を覚えれば赤字にはならないからなぁ。
結局のところ、この手の箱庭ゲームってのは、「自分ルール」を作ってその中で自己満足するゲームだよね。

simutransの場合、箱庭ゲームとしては、「都市」しか作れないのが、ちょっと不満かも。
「田舎」を作れないよね、このゲーム。

718 :名無しさんの野望:03/10/09 23:12 ID:qssqpBqD
箱庭系は結局行き着くところが自己満足だからね

全部の都市をバスで繋いで見たり 埋立地に新しく町を作ってフェリーつかってみたり
道路を迷路状にして迷走する車を見て楽しんだり

719 :661:03/10/09 23:33 ID:Aq12WzJb
2000年をすぎると 少子化して 全般的な客が減って
合理化した経営が求められるというのが
いいんじゃないかな。

720 :名無しさんの野望:03/10/10 11:27 ID:/ykOGIcO
>719
ぷっ
ハゲシクワラタ

けど、埋め立てとかできて、お台場みたいなのが作れれば楽しいかも。

721 :名無しさんの野望:03/10/10 12:33 ID:WiqT8V3J
今でも作れるでしょ。

722 :名無しさんの野望:03/10/10 12:38 ID:T4NI/XI4
通勤客運ばないと生産力が落ちる、もしくは生産してると通勤客が増える
というのが欲しかったり

723 :661:03/10/10 14:11 ID:28H2tpFK
>721
に同意。

埋め立ては今でもできるね。

724 :名無しさんの野望:03/10/10 16:06 ID:/ykOGIcO
>723
がーん!!!!!
鬱だ氏のう

725 :名無しさんの野望:03/10/10 17:50 ID:6eCWYc2Q
供給があるんだから需要も重要にしてほしい

自動車を売れば街に車が増えてガソリンの需要が増える
コンクリートを生産すると家が建って家具の需要が増える

こんな感じで

726 :661:03/10/10 22:06 ID:EAwYTHTO
ライバル鉄道をつくるアルゴリズムは そんなにむずかしいのだろうか。
役所と シアターを結ぶ便とかなら
すぐ作れそうな気がするんだけどねえ。

727 :名無しさんの野望:03/10/11 09:21 ID:fbQp+waT
箱庭としての自己満足じゃなくて何か数字を目標にしたい人は、
「収入÷支出」という数字にこだわってみると、なかなか難しくて面白いよ。

728 :名無しさんの野望:03/10/11 12:08 ID:kw4Lp79s
みんな最初に何をやりました?俺はありきたりだけどほどよく離れた2つの町に
それぞれ路線バスを作り2つの町を機関車で結びました。

729 :名無しさんの野望:03/10/11 13:31 ID:iyt15ajq
最初は
伐採所→製材所(?)→家具工場→ホームマーケットを電車で結んで破産しました

730 :名無しさんの野望:03/10/11 14:31 ID:jL6CBvGc
俺も同じことやった・・・
しかも複線にしたからそれはもうあっさり

731 :名無しさんの野望:03/10/11 21:58 ID:HdK2HhLt
高架駅が作りたい。あと高架線路も。

今は山と地形ツールでなんとか代用してるけどね

732 :661:03/10/11 23:52 ID:UiDekgI1
高架線路とはどのようなの?
分岐とかカーブとか 直線以外?

733 :名無しさんの野望:03/10/12 00:53 ID:J9W7hk1i
>>731
禿同

734 :名無しさんの野望:03/10/12 01:04 ID:4QU2X+MF
町中に駅が建てられませんもんね。

735 :名無しさんの野望:03/10/12 01:06 ID:1dRkMHX1
地下鉄がほしひ

736 :名無しさんの野望:03/10/12 02:04 ID:rZ9/6T2p
道路がまっすぐに伸びてくれればバスも嫌いではないんだが脳

737 :名無しさんの野望:03/10/12 02:27 ID:J9W7hk1i
道路はまっすぐ伸びるまで壊し続ける

738 :名無しさんの野望:03/10/12 09:41 ID:kyIgQk7u
>>728
俺は一番小さいサイズで産業無しで都市を全て電車で結んだ。
それでも都市と都市が結構離れているし、住宅・商業地-駅をバスで結んでいるから徐々に収入が増える。


739 :名無しさんの野望:03/10/13 08:55 ID:b1eT8mUt
>>735

Hajo氏曰く:
地下鉄導入は素晴らしいと思うけど、これはきっと大仕事になるから、
今残ってるバグ取りなんかを済ませてからだねぇ。

ttp://www.simugraph.com/forum/viewtopic.php?id=2&t_id=83

740 :名無しさんの野望:03/10/13 09:45 ID:delLxkc9
地下鉄・・・・シムシティみたく旅客のみ取り扱いで
貨物は無しなんだろね

貨物までつかえたら地上車の価値が('A`)

741 :名無しさんの野望:03/10/13 11:13 ID:axOM+YT9
ええっと、貨車の速度制限が付いたのってガイシュツ?

・・・まぁ、200km/hオーバーで走る貨物列車ってありえないわなw
かといって120〜160kmクラスの機関車で16連とかで走らせようとすると加速が鈍い。

重連はできませんか、そうですか。

742 :名無しさんの野望:03/10/13 11:48 ID:QwKzHpu2
地下鉄は建設費もコストもバカ高にしないとゲームバランス崩しそうだな

743 :661:03/10/13 13:20 ID:0HZVJ1it
じゃあ、大江戸線並みの高コストで!。


744 :名無しさんの野望:03/10/13 13:43 ID:b1eT8mUt
>>741
どうだろ?
俺はつい先日気付いたんだけど、どのバージョンから速度制限ついてたのかな?
俺は旅客列車は専用車両で編成してしまうから、個人的には高速な機関車の存在意義が・・・

ところで、これもどのバージョンからだったか忘れたけど、
セーブデータの並び順が名前順じゃなくて更新日時順になってるよね。
プレイ自体には関係ないけど、これ、激しく改悪だと思わない?

745 :741:03/10/13 16:15 ID:axOM+YT9
履歴をあさってきたら、0.82.8で速度制限が加えられた模様。
トレーラーと貨車に制限が加わったらすぃ。

高規格路線でも引けるようにならないと、
高速機関車の存在意義は否定されかねんなぁ・・・。

746 :名無しさんの野望:03/10/13 16:55 ID:NAdKtD24
加速は出力で決まるのでは?

747 :名無しさんの野望:03/10/14 00:03 ID:V8w/uyyU
そもそもこのゲーム、TTDXに比べて、加速や最高速度を考える意味が少ないような。
原稿verでは運ぶのにかかる時間って儲けに考慮されてないよね?

748 :名無しさんの野望:03/10/14 01:12 ID:F/A1YZDq
>>747
半分腐ったような機関車で20両も引いたら運搬効率が悪かろう。

749 :名無しさんの野望:03/10/14 19:55 ID:VFzTYwpO
で、日本人が作ってる輸送シムは製作がとまったんだったっけ?
フリートレインとか言うやつ

750 :名無しさんの野望:03/10/14 19:58 ID:OpUfY1dE
0.82.12がフォーラムでリリースされましたね。いろいろ変わってるみたいで。工場増えてるし、ひとつの工場で複数物を生産するとかなんとか。

751 :661:03/10/14 23:32 ID:YiGJKabM
0.82.12


リファイナリー石油精製所では、ケミカルとプリンターインクが製作できます。

プリンターのインクは、本を印刷する過程で必須です。

ケミカルは、町中の薬局(chemists shop)だけではなく、
薬(medicine)をつくる調合工場(pharmaceutical factories)でも用いられます。

薬は、薬局(chemists shop)で販売されます。

これはまだ序章に過ぎず、さらに多くのグッズが出来、さらに多くの工場とその販売先との需給関係が出来る予定です。

その他に若干の建物についての修正。

752 :名無しさんの野望:03/10/14 23:36 ID:2pzifBeR
もう寝ようと思ってたんだが・・・そうか、されたのか・・・

753 :車両工房:03/10/14 23:52 ID:FxUTOtAS
インク・ケミカル・薬はパレット貨車で運べるようですね。
既存の貨車では本・家具などの貨車で輸送できます。
コンテナ貨車でも作ろうかな。

754 :名無しさんの野望:03/10/14 23:52 ID:/oRlECl4
てか貨物に飯キボンヌ。

755 :名無しさんの野望:03/10/15 00:08 ID:5jqhsQZc
今回のは、新機能導入に伴うテストリリースってとこだろうから、
真剣に始めることはせずに、インストールして試してみる程度にしておく方がいいかもね。
これからしばらくは、互換性の無いアップデートがどんどん出て来そうなのでw

756 :名無しさんの野望:03/10/15 04:38 ID:tYPO3b1g
>>775
ですね。
新たに工場とか増えるならプレイするのはもう少し落ち着いてからでいいかな。
ちょっとやってみたけどよさげだし、これからがすごい楽しみだ。

757 :756:03/10/15 04:40 ID:tYPO3b1g
レス間違えた。>>755でした。

758 :661:03/10/15 09:14 ID:tYFOdmVn
もっぱら旅客メインで遊んでる私にとっては、
なんにもおもろない。

759 :名無しさんの野望:03/10/15 13:27 ID:z/HQ7r/3
町機能の強化はまだか

760 :名無しさんの野望:03/10/15 17:25 ID:uO0Exz50
以前に増していっそう石油の優位性が高まってる予感

761 :名無しさんの野望:03/10/15 17:48 ID:Z4ubuoF1
とりあえず
発電所と石油精製所のグラフィックが新しくなった
石油精製所の以前のグラフィックのは新しい工場となり、オイルから
プラスチック・インク・ケミカルを製造する。

ケミカル→メディシンの工場が追加。
メディシン→街の薬局へのルート。

あと普通の建物は3つほど追加(工場2つとマンションみたいなの1つ)

こんなところかな。

762 :名無しさんの野望:03/10/15 23:29 ID:JVX7Qnfh
そうか、食料輸送なら輸送に時間がかかるほど価値が下がるってのができるんだな
それなら最高速度に意味も出るのかな

763 :名無しさんの野望:03/10/16 18:51 ID:a7+waOux
最高速度が効いてくるのは、駅間の移動時間が短縮されて輸送量が多くなるところだけかな?
Towerみたいに旅客のストレスなんていうのがあれば速度が速ければストレスも少ないということもあるだろうけれど。


764 :車両工房:03/10/17 10:24 ID:SaIh691l
アドオンに貨車をupしました。

>>762-763
レイルロード・・・みたいにgoosによって
鮮度みたいなものがあるかんじで

今後のgoosの発展具合かな
いまのところなまものはないようだし、

ためしに漁場と農園をつくってみたけど
うまく起動しないのでとりあえず保留。

765 :661:03/10/17 22:58 ID:2erUpu5N
けっきょくこのゲームって
貨物に専念するか、
旅客に専念するか、
どっちかで、両方で遊ぶってこと私あんまないわ。

たとえば、貨客混合輸送ってオモロイけど
なかなかうまくいかんよね。

766 :名無しさんの野望:03/10/17 23:05 ID:hvxtSqYz
やっぱ貨物の輸送によって街になんらかの影響を与えるシステムにしてほしい

767 :539=553:03/10/18 01:05 ID:SNw3HX5z
>>766
車を作りすぎると、交通量が増え、鉄道の需要が減る(゚д゚)マズー
でも、ガソリンの重要が増え、利益が上昇(゚д゚)ウマー

なんていうのも面白いかもしれませんね。

コツコツとしRコヒの281系なんぞをお絵かきしてみているのでつが、
エラーがでて、pakファイルに落とせず鬱…_| ̄|○

768 :名無しさんの野望:03/10/18 01:30 ID:CbAUd0mY
以前にも何度か言われてるけど、資源の枯渇&発見ってプログラム的に難しいのかな。
今の状況だと、ゲーム中で10年もやるとだいたい大幅黒字になって、旅客を捌くくらいしか
面白みがなくなってしまう。

なので10年に1つか2つくらい資源が枯渇(&新たに見つかる)して輸送路の見直しを
迫られたりしたら面白いかな、と思うんだけど。
まぁそれでも中盤からは旅客メインになるのは仕方ないが。

769 :名無しさんの野望:03/10/18 01:39 ID:Y3JyhgGO
発展度ってどうすれば上がるの?(1とか2とかいうやつ)
どこでも発展しまくってるからなんかな〜って

770 :名無しさんの野望:03/10/18 07:17 ID:EQpUXjaK
この手のゲームって、基本的に
「総人口はどんどん増える」という発展途上国みたいなモデルが根底にあるよね。
初期の発展が終わったあとも、いつまでもこのモデルに従って人口が増えつづけるから、
発展すればするほど、どんどん違和感が大きくなっていく。

完全に妄想だけど、
ネットワークゲームとして広大な世界を作って、各人はそのなかの一部分を担当、
ゲーム全体の総人口を、誰の都市が奪うかって感じにすると面白そうだ。
油断してると過疎化して誰もいなくなるw

771 :名無しさんの野望:03/10/18 07:49 ID:59gWSHtU
>>769
多くの客を捌いていると増える。+7くらいまでなら見たことがある。
だが最近のバージョンは最初から+1とかあってよくわからん。


772 :車両工房:03/10/18 08:09 ID:brFke41D
>>767
どんなかんじでエラーが出ます?
datファイルの問題がほとんどだと思います。
もういちどdatファイルのチェックをしてみては?
大文字小文字や単語等・・・
それでも出来なかったらまた書き込んで下さい。

他にも作ってくれる方がいるとうれしいです。

773 :名無しさんの野望:03/10/18 11:50 ID:MDT+99xg
>767
車を作りすぎると、交通量が増え、鉄道の需要が減って客さばきが楽(゚д゚)ウマー
かつガソリンの重要が増え、利益が上昇(゚д゚)ウマー
になってしまう悪寒

datとpngだけまとめてUPしてくれれば何が悪いのかわかるかも

774 :539=553:03/10/18 11:51 ID:SNw3HX5z
>>772
「ERROR IN CLASS image_writer_t: no image number in ○○○」
(○○○は画像ファイルの名前)
なので、画像ファイルの番号指定がおかしいのかな…?

775 :名無しさんの野望:03/10/18 14:47 ID:wCpiOroB
>>774
番号指定の可能性もありますね、
●●●.0.0(●●●はファイル名)
の真中の数字の最高数分の画像が
足りない場合はエラーがでることもあります。
その場合出来るファイルと出来ないファイルに分かれます。
画像ファイルのディレクトリの位置、
ファイル名の大文字小文字、
このあたりもチェックしてみてください。

776 :202(=サイト”管理”人):03/10/18 14:55 ID:Syk7pUop
解説サイトに「チュートリアル」として載せている>>293さんのファイルについてです。
オフラインでも読めるようアーカイブにして掲載したいと思うのですが、
残念ながらオリジナルのファイルがこちらの手元にありません。
>>293さんあるいは手元にある方、できればうpしていただきたいです。

777 :202:03/10/18 14:58 ID:Syk7pUop
>>776 不思議なことに名前欄の「管理」の文字に勝手に""が…。
本当は""を付けていません。スレ汚しスマソ。

778 :名無しさんの野望:03/10/18 16:54 ID:UcRlotPS
>>768
そんなに難しいこととは思えないな。
ただ、しょっぱなでそれやられるとかなり鬱。

>>777
ぴろゆきと偽者を区別するために「管理」と名前欄に書くとそうなるよ。ごく普通の事。

779 :293:03/10/18 17:18 ID:EQpUXjaK
>>776
あぷろだにおいときました。どぞ

780 :202:03/10/18 21:24 ID:Syk7pUop
>>779
ありがとうございます。「チュートリアル」のページからダウンロードできるようにしておきました。

>>778 2chに来て2年弱、初めて知りますた。

781 :名無しさんの野望:03/10/19 18:42 ID:FlmZ9NiF
起動時のマップで遊んでみた香具師はいないの?

782 :名無しさんの野望:03/10/19 21:07 ID:f0y+0CmM
たくさんいる。
最近のverになって起動時マップにも産業が混じってて簡単になった。

783 :名無しさんの野望:03/10/19 23:18 ID:JPYGQBYh
ちょっと前のは悲惨だからなぁ

町が一つに使い道のない海上油田が沢山

784 :名無しさんの野望:03/10/20 17:53 ID:GNyY3XlQ
おお車両が増えとる

785 :661:03/10/22 10:13 ID:TupwSAWr
simutransで遊んで、もう1年になるが
はじめて
郵便事業単独で黒字になった。
ばんざーい。

786 :名無しさんの野望:03/10/22 11:50 ID:PizQAQCN
民営化乙

787 :661:03/10/22 23:41 ID:QX1cOEqP
郵政事業もなかなか面白いよ。
スタジアムとかシアターとか爆発的顧客がいない分、ふつうのネットワークが楽しめる。

788 :661:03/10/23 08:46 ID:stK3Z7Gq
訂正:スタジアムの周辺では、郵便物も大量発生します。

なぜ???

789 :名無しさんの野望:03/10/23 08:55 ID:9rqPOmCN
>>788
興奮を手紙にして友人に伝えたい人が沢山住む世界なんだろう。

790 :名無しさんの野望:03/10/23 10:58 ID:rpiIrCh0
ポストカードを大量に売っていて、旅行者はみんな良い奴なんだと脳内保管した

791 :名無しさんの野望:03/10/23 13:08 ID:My0+As7W
ファンレターがいっぱい来るんだよ

792 :名無しさんの野望:03/10/23 14:51 ID:RlPMuXBD
5expを最後にしばらく離れていて、最近12expをやり始めました。
>>741にあったような速度制限って結構厳しいのね。
石油/ガソリン用の貨車の最高速度が100km/hが特に。

793 :名無しさんの野望:03/10/25 12:31 ID:ta5I8T8X
なんとなく、作ったセーブデータを晒してみる。
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/84.zip


0.82.12以降で読み込むと落ちるので、0.82.10で読んでくらはい。


794 :名無しさんの野望:03/10/25 16:32 ID:jpe1c7vL
旅客輸送は難しいなぁ・・・

795 :661:03/10/25 17:04 ID:a+2TAWEM
郵便事業が完全に黒字になった。
これでいよいよ飽きてきたよ。

次は、海上交通手段だけの黒字化を目指したい。

796 :名無しさんの野望:03/10/25 17:33 ID:NsZJUF+1
>>795
うpキボンヌ

797 :名無しさんの野望:03/10/26 08:57 ID:FhrmsZiK
>781,783あたりで話があったので、今やってます。起動時の油田+1都市の地図のやつ。
マップが非常に軽いので、40倍速ぐらいで眠らせながら、町をいじるときは10倍速ぐらいにして、ぼちぼちやってます。
現在、2007年で4都市目を作成中。

798 :661:03/10/26 23:13 ID:Z4C36S+k
郵便事業は、0_82_5ver.で アドオンにJNR気動車使わして頂いたから
うpしても あまり見てもらえないような気がするので・・・。

799 :名無しさんの野望:03/10/27 13:10 ID:h9NdbYw8
グニャグニャした道路を破壊して直線にしたい。
バス停が置きづらくて仕方ない、まったく。

800 :名無しさんの野望:03/10/27 19:28 ID:rSp45hkM
旅客事業はライバルもなくて、軌道に乗ればなかなか快調だね。
これネット対戦できればおもしろいのに。そんな暇人いないかな?

むしろ現実での1日をゲーム内での1月進行にして常時進行させるとか

801 :名無しさんの野望:03/10/27 22:11 ID:5ZCunoVO
 はじめまして。
 このゲームを久々にやってみたら・・・
 かなり機能が進展していたのに驚かされました。


 ・・・ところで、日本向けの列車が紹介されてましたが、作り方を教えてもらえませんか?
 FTでも車両を描いた事もあるので、ぜひ追加車両をつくりたいと思いまして・・・

 ご教授願います。

802 :車両工房:03/10/27 22:52 ID:OHsbvGFR
>>801
解説サイトの車両をダウンロードしてもらうと
pakファイルとともにdatファイルとpngファイルがあると思います。
pngは車両の右斜め前、左斜め前、右斜め後ろ、左斜め後ろ、
正面、背面、左横、右横を描いています。
(FTより描く方向が少ないのでやりやすいと思います)
datは車両のデータになり、後半はそれぞれの対応するpngの
ポジションになります。
両方のデータがそろったら、xMakeobjでpakファイルを作成します。
(xMakeobjはSimugraph feedback forums でダウンロードできます)
全部説明すると長くなるので、とりあえず過去ログとファイルを見てみてください。
ある程度はわかるとおもいます。

803 :名無しさんの野望:03/10/27 23:34 ID:aazAcSWQ
ライバル者が倒産すれば楽しいんだけど。
しばらくすると新規参入とかあってさぁ。

804 :名無しさんの野望:03/10/27 23:46 ID:1fTqYWSU
>>803
いいね。レールロードタイクーンみたいにTOBしたい。

805 :661:03/10/28 15:06 ID:BJmQZNi2
(メンテナンス費+車両船舶運行費)÷収入*100
これを出せばいいんですよね。
私の今のマップでは、30〜29ですね。
100円の収入を得るために、29円の支出。
なかなか優秀。

806 :名無しさんの野望:03/10/28 18:35 ID:zOY/4j7H
>>803
ライバル社が途中でいなくなったけど倒産じゃないの?

807 :名無しさんの野望:03/10/28 20:09 ID:hhyJWs0N
どうでもいいような瑣末な事を真剣に考えてみる。


    列車は何両編成にするのが効率が良いのか?

生産量は固定なので、生産される貨物を運ぶのに必要な「延べ貨車数」は固定。
したがって、長編成を組んで、運行一回当たりの貨車数を増やすほど、
機関車の運行費が浮く分だけ、運行費は安くなる。
その一方で、長編成にするほど、駅のメンテ費が高くなる。

両者をあわせて考えれば、理屈としては、
列車の車両数を x 軸、合計費用を y 軸にとると、y = c1/x + c2*x の形のグラフになり、
生産量、駅間の距離、列車の速度、あたりの要素によって、y が最小になるポイントが決まるはず。


また、一般に、貨物の単純輸送では片道は空になってしまうが、simutrans では
機関車の運行費>>>貨車の運行費なので、これは非常に無駄が大きい。

たとえば、A駅が炭鉱と精油所、B駅が発電所と油田、というように繋がっているとき、
それぞれ必要な貨車は違うけれども、あえて両方の貨車を適切な割合で混合させ、
往復ともに貨物を運ぶようにすると、より高い収益率を上げれるのではないか。

ベテラン諸氏の御意見求む

808 :名無しさんの野望:03/10/28 20:56 ID:66RV79lT
漏れは全くベテランじゃないけど、
そんな都合よく繋がってる駅はそうそう無いと思う。

809 :名無しさんの野望:03/10/28 21:29 ID:oxM2nwFs
>>807
効率がいいかわからんけど、石炭、石油等の近場の輸送は片道輸送で
長距離は各精製所、発電所間を結んで往復とも輸送しているが

810 :名無しさんの野望:03/10/28 23:17 ID:66RV79lT
儲けって線路の長さに比例するんじゃなかったのか・・・_| ̄|○

811 :661:03/10/28 23:24 ID:USRJnZDq
複数の需要をなんとか1路線に乗せることが、効率化だと思います。
たとえば、セメント系統と、石油系統をともに乗せてしまうとか。
線路メンテ費用はけっこう高いので。

812 :名無しさんの野望:03/10/29 00:04 ID:SviWwTWx
>>810
単純な比例ではないので、あんまり長大な路線では、
逆に、「way point」として途中に止まるところを設けると、
なぜかそこまでの運賃が計上されて(゚д゚)ウマー
だったはずでつ。

813 :名無しさんの野望:03/10/29 02:12 ID:8eAcXWT0
>>807
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/85.zip
このように運行すると無駄が多いのでやめましょう

814 :名無しさんの野望:03/10/29 05:58 ID:JirPcPre
>>813
loadしようとすると crashする。 @0.82.4, linux

815 :名無しさんの野望:03/10/29 08:00 ID:flEBaoyh
同じく。0.82.10, win
このゲームに関しては、セーブデータupる時はバージョン書くの必須かと。

816 :名無しさんの野望:03/10/29 08:02 ID:flEBaoyh
あぷろだに行けば書いてるのか・・・
813は
>0.82.12exp、256x256
>日本語化などのプラグインは無しで作成。
とのこと。


817 :813:03/10/29 08:22 ID:8eAcXWT0
>>814-816
こっちで書くの忘れてました。スマソ。

818 :名無しさんの野望:03/10/29 09:04 ID:JirPcPre
あ、アプロダ見るべきでしたか。こっちこそスマソ。
ところで見てきたら、simcityな人にも利用されてた。
保存件数の関係でちょっと……。
# と思ったけど、別にsimutrans専用でもないのか。

で、鬼のようなデータっすね。すごい。

819 :名無しさんの野望:03/10/29 19:46 ID:Kdjotcqi
>>812
いや、家具運ぶのに儲け出しまくろうとして
めちゃ遠回りに線路長く引いてみたら全然儲けなくて・・・
試しに一直線に引いたら全く同じ収入だった。
10倍くらい長くしたかな。



820 :名無しさんの野望:03/10/29 22:25 ID:LgY/blG6
旅客輸送についてですが・・・

 バス停や駅などに、経路なしの乗降客数が載ってますが。
 目的地にバス停などがない事はわかるのですが・・・

 対策として市内にバス停を増やすのがいいのか。
 鉄道で繋がってるよその町のバス停を増やせばいいのでしょうか?

 説明がへたくそでわかりにくいかもしれませんが、解説をくださいませ。


 あと、鉄道で多方面がつながるターミナル駅の場合ですが・・・
 例えば2方面から来た列車が多数のホーム(ターミナル駅)に停車する場合、トランスポートタイクーンだとターミナルに入る列車は、
停車していないホームを選んで入線してくれますが、このゲームでは上手くできません・・・

 よいお知恵を貸してください。

821 :名無しさんの野望:03/10/29 22:39 ID:U5D4beZb
>>820
ふたつ目の質問に関して。

基本的に空いているホームを選んで停車するなんていう気の利いたことはしてくれず、
スケジュールで選択した(クリックした)ホームのみに停車することになっています。

822 :820:03/10/29 22:42 ID:LgY/blG6
 説明が下手だわ・・・

 もう一度分かりやすく・・・

 @バス停/駅のウインドにある「経路なし=乗降数(一番が多い人数・・・)」ってのがありますが・・・
                    ↓ 
 需要を満たしていない?のはわかるのだが、対策としてバス停がある町に新たにバス停を作るのがいいの?
 それとも他に手があるのか?

 A鉄道に関する(信号)事ですが、
  路線が多方面から合流する駅において、多数のホームに一列車が入線したら、他の列車が列車の止まっていないホームに入る方法はないでしょうか?

  このゲームだと、一つのホームを選択(駅選択画面)するしかないので、選択したホームに列車が止まっていたら、臨機応変に別のホームに入線してくれたらありがたいのですが・・・
  駅手前の信号で立ち往生の状態が・・・・(ホームは一杯開いているのに)
  トランスポートタイクーンでは、列車の停まっていないホームに入線してくれるのに・・・     

823 :820:03/10/29 22:52 ID:LgY/blG6
 >>821
 さっそくレスさんくす。

 そうですか・・・そのせいで、駅周辺に後続列車(多数)が信号待ちでしょっちゅう渋滞になってしまってます・・・


824 :813:03/10/29 22:54 ID:8eAcXWT0
>>820
>旅客輸送
マップ内のバス停や駅をネットワーク化することで解消できます。
つまり、マップ内の全ての街のあちこちに行けるように交通手段を作れば良いです。

>駅
片方向だけ進めるように信号機を設置して、列車が詰まらないようにしましょう。
そんなことを聞いてる訳じゃない?
どういうタイプの駅かなぁ。
Y字に分岐する地点の駅ってこと?(例:中央線立川駅、京王線調布駅)
それとも終点で空いているホームにとにかく入れたいって感じでしょうか?
(例:上野駅の中電ホーム)

>>813のデータ、プラスチックを運ぶ列車が詰まってますね(藁
一応このマップで目指したことは、「(貨物列車だけど)方向別複々線」でした。
しかし、列車を捌ききれなくなってエライ事になってしまいましたが。

こんどは201系でも使って旅客輸送にチャレンジします。

825 :813:03/10/29 22:56 ID:8eAcXWT0
>>822
片方向の信号でループさせるのが一番簡単だと思う。
リアリティは無いけどw

826 :名無しさんの野望:03/10/29 23:16 ID:flEBaoyh
>>820
旅客の目的地は、遠距離よりも近所の方が高確率になるので
(市庁舎で確認可。近くの方が密度が高いよね?)
理屈としては、近くからカバーするほうがよいはず。

827 :820:03/10/30 00:07 ID:rfELPrAc
>>824-826
れすサンスコ。

 とりあえず、駅周辺画像をアプしてみました。
 
 @ >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/87.jpg" width=100 height=100/>
 ターミナル駅は、頭端駅?です。
 右側と下側に分岐する路線がありまして・・・
 下側に伸びる路線が、すぐに二方面に分岐します。
 A >>

 問題なのはダイヤ上・・・
 ターミナル駅から分岐して、下に伸び、さらに分岐する二つ路線(=画像A)から、
ターミナル駅を経由してターミナル駅から右に伸びる路線(=画像@)に入線する系統があります。
 なので、駅前の信号で渋滞する事が多い。

 でも、ホームを自動選択できないから、しかたがないが・・・
 電化/非電化の設定はリアルで萌〜

828 :名無しさんの野望:03/10/30 00:20 ID:sduiM6ig
>826
密度わかりずらいことない?
何処らへんが早くマッキイロに染まるかで判断するのかの。

829 :名無しさんの野望:03/10/30 00:34 ID:sduiM6ig
>827
右から入ってくる列車は左の駅、右下から入ってくる列車は右の駅とわけて
車庫前の2車線をつなぐ部分をなくして、信号の向こう側で交差させるようにしては。


830 :820:03/10/30 00:48 ID:rfELPrAc
 あと、町と町を唯一つなぐ路線が、鉄道なんですが・・・

 やっぱ、道路をつなぐと市外への旅客が自動車にシフトしてしまい。
 鉄道への旅客数がへってしまうのでしょうか?

 まして高速道路(最短距離)なんぞ作ったら、鉄道旅客業として首をしめてしまうのでしょうか?

831 :名無しさんの野望:03/10/30 01:09 ID:Sklmbr5a
>>830
出発地から目的地までの「乗り換え駅」が変わるようなルートを作ると、
旅客が一気にシフトする可能性があるので危険。
逆に、乗換駅さえ変えなければ、来たものに乗るので安全。

例:
A駅−B駅、B駅−C駅、という鉄道路線があったとして、
ここに、A−Cを直接結ぶバス路線を加えると、A−Cの客は「全員」バスを使おうとする。
(乗り換え最小路線を選択するという原則)

別のD駅があったとして、
A駅−D駅、D駅−C駅、という「別ルート」を作った場合、
A−Cの客がB経由を選ぶかD経由を選ぶかは、わからない。
わからないけど片方に決まり、「全員が決まった方を使う」

だから、こういうバイパスは、無闇に作らない方が無難。

一方、A−Bを結ぶバス路線を作ったとしても、
A−Cの客は、C駅で乗り換える事には変わりがない。
こういう場合は、A−C区間は、電車が先に来たら電車に乗るし、バスが来たらバスに乗る。
だから、こういう路線は作っても安全。

832 :名無しさんの野望:03/10/30 01:11 ID:Sklmbr5a
おっと、ここ間違い。

>A−Cの客は、C駅で乗り換える事には変わりがない。
>こういう場合は、A−C区間は、電車が先に来たら電車に乗るし、バスが来たらバスに乗る。

正しくは

A−Cの客は、B駅で乗り換える事には変わりがない。
こういう場合は、A−B区間は、電車が先に来たら電車に乗るし、バスが来たらバスに乗る。


833 :820:03/10/30 01:32 ID:rfELPrAc
>>831-832
なるほど・・・

 とりあえず、バスを走らせずに単に道路をつなげるだけなら、問題ないですね・・・

834 :名無しさんの野望:03/10/30 15:01 ID:i1x5L9fD
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/89.png
これでSTUDIUMとBrentville stationは接続されているんでしょうか。

835 :名無しさんの野望:03/10/30 15:21 ID:qReRpyPa
もれの理解だとそれで接続というかスタジアムの乗客は全部拾えてる。


836 :名無しさんの野望:03/10/30 15:28 ID:JxZxtBCJ
高速道路とか作ろうと思っても、下に支柱が出来ないからリアルさがない。
かといって支柱が出来たところの土地が使えなくなったら困るっていう人もいるかもしれんが・・・
俺は出来たらいいなぁと思う。

837 :名無しさんの野望:03/10/30 19:08 ID:Np41Gt2H
834に便乗だけど、駅とかバス停の集客範囲ってどれ位あるの?

838 :名無しさんの野望:03/10/30 20:38 ID:Jd3FJ8yj
とりあえず貨物は3マスだけどな。

839 :834:03/10/30 21:13 ID:i1x5L9fD
周囲1マス(斜め含む)だけかと思ってたけど。。
こんな感じで
(緑の線:同一化した駅
のこりもの:集客可能範囲)

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/90.png

で、その理論を元にすると
ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/91.png
これで隣接で鉄道駅も設置すればHilldenからはがっぽり拾えますね。

840 :名無しさんの野望:03/10/30 21:58 ID:Sklmbr5a
旅客は4マスらしいよ

841 :名無しさんの野望:03/10/30 22:23 ID:qReRpyPa
前は3マスってことになってたんだけどなー。
過去ログにあり。

842 :名無しさんの野望:03/10/30 22:35 ID:S8yt7JhE
>>839
美的感覚として美しくない。
一度繋げたら削除しても同一化は消えないから集客範囲に影響が出ない範囲で間伐した方がよいかも。

843 :834:03/10/30 23:37 ID:i1x5L9fD
そうか。2マスかと思って(画像までは行かないものの)大量にバス停たててたよw

>>842
ためしにやってみたが、美しさの前に維持費で死んだ。

844 :名無しさんの野望:03/10/31 01:04 ID:FxRNiFec
郵便輸送が上手くできない・・・

 市内に郵便局を設置(配送所も併設)したが、隣町に郵便局を作り、運搬車で直送や
鉄道を介して運搬しようと設備(駅前の配送所の設置と郵便列車の投入)したが、
 鉄道を介して輸送する場合は、一方の駅前に郵便局を設置。

 けれども、全く郵便物の需要がない・・・(TTDXだと既存の郵便局に配送所を設置すれば郵便物の需要が生まれるのに・・・)

 町の規模は大きくなりつつあるのだが・・・
 特に他の産業みたいに特定の施設にしか運べない文言もないし・・・


 何が原因なの??

845 :名無しさんの野望:03/10/31 01:06 ID:C4ynzw+4
戸口から戸口まで結んでますか?
とりあえずデータアップロードしたら何かいえるかも。

846 :661:03/10/31 01:08 ID:MCdj68li
>>844
需要がまったくゼロなのか
それとも極少なのか どっち?

847 :名無しさんの野望:03/10/31 01:42 ID:xoop2Q4c
集客範囲のひろーいボーナスアイテムほしい。

848 :名無しさんの野望:03/10/31 02:26 ID:X1srEsEG
>>844
経由地全てに郵便局が必要だけど、ちゃんとある?

849 :名無しさんの野望:03/10/31 02:34 ID:FxRNiFec
 >>845-846
データーうんぬんより、郵便事業について基本的な事をレクチャーしてください。

 新たなマップでテストしてみたが、街中に郵便局を設置して隣町と自動車直通輸送しても、
配達物が全くなかったです。
 
 >>845
 >戸口から戸口・・・
 とは?どういう意味でしょうか?
 配達所を設置しないと郵便局はできませんし、郵便局は配達所の隣合わせですし、
 あと繁華街(中心部)に設置しています。

 初期段階では需要がないのでしょうか?
 あと、郵便局→(自動車)→駅→(列車)→駅→(自動車)→郵便局・・・ってな中継輸送は可能ですか?

850 :844:03/10/31 02:40 ID:FxRNiFec
>>848
>経由地・・・
 もう少し分かりやすく説明きぼんぬ・・・

 郵便局→自動車→郵便局のネットワークでも、需要が生まれません・・・

851 :名無しさんの野望:03/10/31 06:11 ID:tlkasX8E
>>849 が言ってる配達所というのは、トラック停留所のこと?
ひょっとしたらトラック停留所では、Mailは扱えないのかもしれない。

試しに、トラック停留所(若しくは、Mail office)の隣にバス停を作ってみて。
そうすればMailが発生すると思う。

郵便局付きのバス停を五つぐらい作って、そこにMail vanを走らせていれば、
Mailが発生すると思うのだが・・・

852 :848:03/10/31 12:00 ID:PS77jQqD
>>849-850
>郵便局→(自動車)→駅→(列車)→駅→(自動車)→郵便局
↑途中の駅に郵便局が無いと配達できないけど、ある?

また、初期段階・・・って町の人口が2000人クラスの時でしょうか?
乗客に比べれば郵便の需要は半分以下だけど・・・
だから>>795(661氏)がすごい訳で。
でも「全く無い」のであれば経路等が変かも知れない・・・

>>851
トラック停留所じゃないと扱えないような・・・

853 :661:03/10/31 13:31 ID:aRmQRf2l
トラック停留所
旅客停留所

オイルリグ

以上、まったく問題なく、郵便事業が可能です。

854 :848:03/10/31 14:34 ID:PS77jQqD
>>853
漏れのは間違いだったみたいね。すまそ

855 :名無しさんの野望:03/11/01 02:43 ID:5eSaQn70
なんとなくプレイがマンネリ化してきたな
誰か、俺に課題をくれ

856 :661:03/11/01 07:56 ID:oRneRi+u
>>855
すべてもっとも最遅のSLの旅客列車で需要をになってみる。

857 :名無しさんの野望:03/11/01 10:21 ID:ct9br8Xf
>>855
水路を作って船だけで儲ける

858 :名無しさんの野望:03/11/01 10:30 ID:5eSaQn70
>>857
おもしろそうだ、やってみよう

859 :名無しさんの野望:03/11/01 11:26 ID:kJL0o0hS
船は運行費も維持費も格段に安いから、むしろ簡単なのでは。

860 :名無しさんの野望:03/11/01 11:48 ID:af148xtr
船は初期費用がなあ・・・
油田禁止とか言ったら大変なことに

861 :名無しさんの野望:03/11/01 14:21 ID:eh/UTbYc
>>859
山がちなマップになってくると水路作るだけでも大変だよ。

862 :名無しさんの野望:03/11/01 16:13 ID:kJL0o0hS
>>861
そうなんだけど、
とにかくマップ上のどこかに経路さえ引けてしまえば、「黒字路線」にするのは簡単かと。

なんて、文句いってるだけでも悪いので・・・

ネタ的にも面白い究極試練は「馬車のみ」かと。

863 :名無しさんの野望:03/11/01 17:19 ID:FkRkW4o1
MODであった人力車のみとかw

864 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/11/02 21:45 ID:zypfz84s
私は停車駅設定や路線分岐で凝り出して行くからキリが無いなあ・・・。
そうそう、>>641氏の提唱による"641Train"と一番安い機関車、オユ10の
3つしか使用不可のプレイをやってみますた。
 ただ、実際にやってみると詰め込みが効くので、大きなハンデは無かった。

 比較的路線の短い支線で、641Trainは大いに役立ってまつ。
離合設備を潰して、合理化に励んでます。 路線網が肥大化して、
信号系統が複雑化した時の対策としてやってたりします。
・・・乗客は、たまったもんじゃ無いだろうなあ。
>>863
 貨物は、人力車の後ろにトレーラーを付けるのですね。

865 :名無しさんの野望:03/11/02 21:50 ID:8IhS4dlu
郵便物を「飛脚」で持っていき
川を渡るときは人が人をかつぐ江戸時代風プレイなんてどうだろう

866 :名無しさんの野望:03/11/02 22:39 ID:5w0FbYe+
>>865
コスト激安・定員4人と手紙10通・人力

の船とか?

867 :名無しさんの野望:03/11/02 23:42 ID:IhCtrC1w
いくらなんでも10通は無いだろ(笑)。所詮、紙キレだし200通くらいは大丈夫じゃね?

868 :名無しさんの野望:03/11/02 23:44 ID:gkNY6we7
10通って片手でも運べるなw

869 :名無しさんの野望:03/11/03 00:05 ID:uc31pWw2
>>868
いやいや、時々ゆうパックみたいな宅配便もあるって想定で

870 :名無しさんの野望:03/11/03 01:16 ID:IE70as/u
車より早い自転車便はどう?

871 :名無しさんの野望:03/11/03 09:07 ID:1e0joZq1
このゲーム、車輌やネットワークを拡大していくと、セーブ途中で
ブレークアウトしてしまうことがあるね。
そうなればもう、そのセーブデータはあぼーん。
複数セーブとったって、もうそこまでが限界ですよ、これ以上やっても
同じことが続くだけ、といった感じなので
これ以上する気にもなれない。

ああ、もっと拡張したいのに!!

872 :名無しさんの野望:03/11/03 09:14 ID:xc8r6KSO
>>871
マジですか?
その限界がどの程度のところにあるか、是非知っておきたいっす。

871さんが壊れた時のマップサイズ&駅数、車輌数。
だいたいでいいので情報を激しくきぼんぬ。

873 :名無しさんの野望:03/11/03 09:30 ID:1e0joZq1
>>872
総駅数120以上、列車数80、そして規模はこんなもんです。

http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

874 :名無しさんの野望:03/11/03 09:50 ID:xc8r6KSO
>>873
サンクスです。
それ見ると、駅や車輌よりも、
むしろマップの規模と産業数が問題なのかもですね。

俺が今やってるデータは、サイズが256x256で都市数15 (初期は6)
産業は自動車ライン、発電所ライン、ガソリンラインが各一つ。
駅数195、車輌数187 (ともにバス、船含む) ですが、
今のところ全然問題なしです。

875 :名無しさんの野望:03/11/03 09:57 ID:1e0joZq1
>>874

はぁ、なるほど....
次からはマップ半減で行きます。
有難うございますた。

876 :名無しさんの野望:03/11/03 10:14 ID:xc8r6KSO
あ、でも産業数なら開始時から変わらないはずだから、違うのかな。
線路のポイント数 (というか閉塞区間数かな) なんかも関係してるのかも。
わからんですねぇ。

ていうか単純にPCの性能の問題だったり (汗
まあ、俺の方もAthlon1.0GHzメモリ256MBという弱小環境なので、
最近のPCの人なら余裕だとは思うんですが。

877 :名無しさんの野望:03/11/03 10:24 ID:1e0joZq1
いまつらつら考えてみるに、都市数の問題だったのかな、と思ったりします。
無意味に都市大杉、でしたから(汗

閉塞区間は関係ないと思います。
これまで無信号モードでやってきたときも何度もあぼーんしましたから。
環境は.....いや、876さんと似ている(汗
Mebius Athlon1.1GHz メモリ256MB です(^ ^;;;

878 :名無しさんの野望:03/11/03 11:04 ID:xc8r6KSO
>>877
なるほど。
都市数の問題だとすると、大きいマップだと厳しいですね。
俺が今やってるのは256x256ですが、描いている「完成形」では都市数25くらいになる予定。
512x512だと、間引いて少なめに配置しても、最終的に60〜70都市くらいは配置したくなるかな。

879 :名無しさんの野望:03/11/03 12:06 ID:ZJ8s1IF4
漏れはPCが貧弱なので小さなマップを開発して遊んでるな
スタート時のマップとか

880 :名無しさんの野望:03/11/03 14:11 ID:RNyDBOOM
小さいマップで都市増やすと縮図のほうで都市名でぐちゃぐちゃになるのがなー

881 :661:03/11/03 17:23 ID:9rrMtPtv
128*128なら
列車200両 停留所数200でも
ほぼもんだいないよ。

882 :名無しさんの野望:03/11/03 18:54 ID:znlyCGeY
各プロセスのメモリ使用状況が取れるOSならSimutransのプロセスが
どれくらいメモリ使ってるか調べてみたら?

883 :名無しさんの野望:03/11/04 07:04 ID:l3S10h+h
"StationList"のバスや電車のアイコンの左に出てくる
黄色や緑のバーの意味がわかる人いますか?

884 :名無しさんの野望:03/11/04 09:27 ID:T0QXKWhe
搭乗・出発制限の割合じゃないの?黄色のところまで搭乗済み。
あれで全体見回して、あふれかえってたら増便を考えるって感じ

885 :661:03/11/04 10:08 ID:oRxUA1Aj
発車駅で「60%まで搭乗したら発車」と設定している駅では、
その駅で、60%に達成しているかどうかが表示されています。

つまり目標値までが黄色であらわせれて、現在停留中のビークルに搭乗済みが緑です。


886 :名無しさんの野望:03/11/04 10:15 ID:hfcB2EbI
いつの間にか 0.82.14exp が来てるね。

>Town halls are now upgraded always, even if the city growths very fast.

まだ試してないけど、
市庁舎が建設途上で止まる問題の解決かな?嬉しい・・・・・

887 :名無しさんの野望:03/11/04 10:19 ID:hfcB2EbI
0.82.13exp でも面白そうな機能が入ってるんだな。

>One new feature: some goods now get bonusses for being transported fast. Pres 'G' to open an overview windows with the base transport fees and the speed bonuses.
(ある種の物資は速く輸送するとボーナスがもらえる)

0.82.10exp で遊んでるから全然気付いてなかった。
今やってるマップが一段落したら移行しよっと。

888 :名無しさんの野望:03/11/04 10:34 ID:XJjIzsUR
港壊しても残るっていうバグは直らんのか・・・

889 :名無しさんの野望:03/11/04 10:43 ID:hfcB2EbI
>>888
周りの駅との関係もあるから、そのbugfixは難しそうだな。
プレイヤー側での対症療法としては、港を含む12マス全部を壊せば一応消せる。>>289 参照

890 :名無しさんの野望:03/11/04 11:05 ID:XJjIzsUR
なんか庁舎のすぐそばに大聖堂がくっついているパターンばっかりなんだが・・・
しかもパッセンジャーが150%から50%になってる。

891 :883:03/11/04 19:59 ID:eMPRFNQD
>>884-885
返事ありがとう。
でも、画面上のツールバー、Pauseボタンの右のステーションリスト中で
"filter"の真下に出てくるバーには赤とか、オレンジとかあるけど、これはなんでしょうか?
たびたびすみません。

892 :661:03/11/04 23:16 ID:D7b35frp
これは駅のキャパシティーに対して、 
乗り切れなくて 客待ちしている人が結構でてるとき が黄色
乗り切れなくて 客待ちしている人が非常にでてるとき が赤色です。
これらのときは、至急、車両本数を増やす等の対策が必要になります。

ただし、黄色赤色状態を放置しても、罰金などがあるわけではなく、
ただ顧客がいるのにもったいないことにほったらかしているような状態です。

893 :名無しさんの野望:03/11/04 23:39 ID:XJjIzsUR
こうなったら逆に何人まで駅に待ち乗客を詰め込めるかをやってみるとか

894 :661:03/11/05 00:00 ID:X90/LPzE
最新バージョンでは、各都市の項目を見ると
仕事なしと ホームレスの数字の欄がある。

まだよく遊んでないけど、何と比例しているのだろう。

895 :883:03/11/05 00:25 ID:AQUhYfz2
>>661
おけー!確認しました。あのバーは不満メーターのようですね。
てことは、あのバーが出ないようにするという、もう一つのこだわりポイントになりそうです。

896 :名無しさんの野望:03/11/05 00:25 ID:uCysqdP6
私鉄旅客列車パックの京急2103の最高速度が120km/hに設定されているような・・・
別に1000系走らせても一緒なんだけど。

897 :名無しさんの野望:03/11/05 00:51 ID:3+pPki4V
どなたかキハ110のアドオンをうpしてくださる方は居ませんかねぇ…。
うっかり古いverのフォルダごと消してしまって…_| ̄|○

898 :897:03/11/05 01:13 ID:3+pPki4V
0.82.14expを探して、英語版のページをさ迷っていたら、
なぜか 中 国 製 の 1 0 3 系 ア ド オ ン
を発見しました。しかし、ユニット組んでないは
(両方向のクハとモハ103とサハ103しかない…)
おまけに縮尺が違う&線路からずれてる…(゚д゚)ポカーン

ttp://ca.geocities.com/nwfb_lv1/down/karl_Yamanote.zip
↑話のタネに見てみたい人は(=゚ω゚)ノ□ドゾー
中国語版は、マップのサイズとか違うのかしら…?

899 :名無しさんの野望:03/11/05 09:18 ID:I5cKM3ea
>>890

>CHANGE: cathedral is now a special city building with a
>30% chance to be built for each city
>CHANGE: big stadiums now have a 40% chance to be built
>(was 100% chance before)
>CHANGE: drive in cinemas now have a 30% chance to be built
>(was 100% chance before)

この辺か。要するに、都市にできるスタジアムみたいな扱いになったらしい。
スタジアムとドライブインシネマは、
今までは都市の人口が一定数になると必ずできていたけど、
それぞれ 40%, 30% の確率でしかできないようになった。
大聖堂は 30% の確率。

900 :名無しさんの野望:03/11/05 10:50 ID:AVdPktMm
次は2年後ぐらいにまたシムトランスに戻ってくるよ。
その頃になったら町の発展の要素も強化されてるかな

901 :名無しさんの野望:03/11/05 11:58 ID:CcAoGBoD
>>899
なるほど。
確かに前のバージョンからドライブインシアターはどの街にも必ずあるし、
スタジアムも初期段階に配置されている確率が多い変わりに、人口が増えたあとで
ぼこぼこ出来なくなったのはいいことだと思った。

ただ、大聖堂だけはやたらリアルなグラフィックのせいか、これが街のあちこちに
標準装備されてたら却って気持ち悪いと思ったのは俺だけだろうか。

902 :名無しさんの野望:03/11/05 20:11 ID:bWBxDPun
>>896
訂正版をアドオンにあげておきました。2100系と新1000系は130km/hです。
datファイルを見たら速度も定員も間違えてるところもありました。
ご指摘ありがとうございます。

903 :車両工房:03/11/05 20:16 ID:bWBxDPun
902=車両工房でした。
ボケてました。

904 :車両工房:03/11/05 20:32 ID:bWBxDPun
>>898
でかー。
よく描けてるけど。
ナンカコワイ。。。。

905 :661:03/11/06 02:19 ID:dImOmQ7W
まったく旅客や貨物を扱わずに、郵便事業のみを一貫して行うというのは
最新バージョンでまたやってみたけど、
やっぱ最初のころの、バスでひたすらマメに手紙はこぶあたり
かなりむずい・・・・
できることはできるんだけど・・・テクがいるねえ・・・・

906 :名無しさんの野望:03/11/06 05:36 ID:cICBc2ry
気付かなかったけど、前verあたりから石油の生産量がかなり落ちてるな。
前までは900tくらいだったのに、今では300ちょっとくらいだ。

特に今までの海上油田は儲かりすぎることを考えると良いバランス調整だと思うが、
初心者はちょっと辛くなったかな。

907 :896:03/11/06 08:31 ID:DGhmAIsk
>>902-903
修正ありがd

ttp://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/94.png
京急品川駅っぽく到着ホームと出発ホームを分けてみました。

908 :車両工房:03/11/06 08:44 ID:Jprz4efs
>>907
こうなってくると地下鉄が欲しくなりますね。
ちなみに2100系と新1000系は連結が出来ます。
分割は出来ませんが・・・。気持ちで使い分けてみて下さい。

909 :名無しさんの野望:03/11/06 11:51 ID:+GO8jSxL
Base packageとWindows executable同じディレクトリにぶち込んで、
神パッチ入れたのに起動出来ない・・。
コマンドプロンプトが一瞬出て消えるだけ・・。

助けてください!エロい人!!

910 :名無しさんの野望:03/11/06 17:43 ID:HSE47nLr
エロゲスレじゃないから誰も答えてくれないかも。

911 :名無しさんの野望:03/11/07 00:14 ID:pxPJi0bv
どなたかバス輸送を1から手取り足取り教えてくださいませんか?

912 :名無しさんの野望:03/11/07 00:37 ID:3+ch0WO2
>>909
起動しませんぜ、旦那ァ
な香具師は
次のことを確認してください。

simutrans\pak\good.bucher.pakが正しく解凍できていますか?
 →解凍するアーカイバを変えてみてください。
 →神パッチをダウンロード・解凍して、解凍されたgood.bucher.pakを
 simutrans\pakディレクトリに入れてみてください。
画面の切り替えはうまくいっていますか?
 →別の画面解像度で起動してみてください。起動時に"-res 1"または"-res 5"のコマンドラインオプションを付けてください。
バージョンアップで、上書きインストールをしていませんか?
 →新しいディレクトリにインストールしてください。
ダウンロードした2つのアーカイブは同じは同じバージョンのものですか?
 →バージョン番号を確かめてください。
旧バージョンで試してみてください。
 →ダウンロードページからは旧バージョンもダウンロードすることができます。
アーカイブは壊れていませんか?
 →もう一度ダウンロードし直してください。

- - - -
日本語化・解説ページより引用


81.14は神パッチなしで起動できたぞなもし
環境は変わってない・・・・いやアーカイバを変えてた

913 :名無しさんの野望:03/11/07 12:20 ID:C61JIy64
手元の0.82.13expを見たらファイル名が変更されてるので、
それ以降なら windozeでも平気とみた。

914 :名無しさんの野望:03/11/08 01:12 ID:dQa+W5CY
新verになって発電所から発電しなくなってる?
なんか石炭がたまる一方でなんとなくもったいない。

915 :名無しさんの野望:03/11/08 07:15 ID:uVH3Kk48
日頃256サイズでやってるんだけど、
特急、各停、路線バス、っていう3レベルの交通網を組もうとすると、256だと小さいね。
6〜7都市でマップの端から端まで行けちゃうから、基本的には特急の出番がない。
都市間を電車でつなぎ、都市内にバスを走らせる、という2レベルの交通網になってしまう。

1024とか2048なんてサイズの巨大なマップが作れて、
それでサクサク動けば最強なんだけどなぁ。


916 :名無しさんの野望:03/11/08 12:43 ID:V6vsqo3H
>>915
各都市をコの字型に繋ぐといい鴨

917 :名無しさんの野望:03/11/08 17:13 ID:nrWpVSOH
>>915
都市数増やせば良い。

918 :名無しさんの野望:03/11/08 17:13 ID:uVH3Kk48
>>916
それもあまりに作為的なw

919 :名無しさんの野望:03/11/08 17:24 ID:uVH3Kk48
ていうか、みんな、どのくらいの間隔で駅作ってます?

俺の場合、市街地のバス停は5〜8マスくらいの間隔
列車駅は30〜50マスくらいの間隔

で、こうしてしまうと、256サイズのマップなら列車は各駅停車だけで済んでしまって、
わざわざ特急を走らせる余地がないと。

で、こんな2層構造だとやっぱり単純すぎて寂しいので、
市街地に駅間15〜20マス程度で走るLRTと、
遠く離れた2駅を単純往復するフェリー航路を作って、なんとか多層化してる。

920 :名無しさんの野望:03/11/08 20:48 ID:GKOY+aKN
2都市からスタートした。産業は油田→ガソリンスタンドと炭坑→発電所のみ。
街には路線バスが1系統あるだけ。時間がかかりそうだなあ・・

921 :名無しさんの野望:03/11/08 21:57 ID:uVH3Kk48
>>920
Map 385 を Size 128 で。
産業最低、都市数 2、Map roughness を 1 にして始めてみますた。これ最強

ちなみに Water level を 5 にしてしまうと陸地が無くなって落ちた罠

922 :名無しさんの野望:03/11/08 22:30 ID:tlkN6gjC
>918
湾岸MAPなら必然性ありかも。

923 :897:03/11/09 01:19 ID:g3zNvGlu
>>921
今プレイしてるmapナンバーを晒すのって(・∀・)イイ!鴨。
そうでもないでつか。そうでつか。_| ̄|○

924 :名無しさんの野望:03/11/09 01:40 ID:jskodt5u
roughness 3 にして「陸地造成一切禁止」という脳内ルールでプレイすると、結構大変。
パズルゲームっぽくなるね

925 :名無しさんの野望:03/11/09 13:21 ID:mzsESy01
でも後半金がたまるとトンネル作りまくりの展開に燃える

926 :名無しさんの野望:03/11/09 15:54 ID:edl4j4CL
トンネルなんでもできちゃうから萎える。
どこまでの使用に抑えるかが難しい。

927 :名無しさんの野望:03/11/09 16:13 ID:jskodt5u
>>926
斜めのガタガタ斜面はトンネルの出入り口作れないから、
roughness 3 だと結構、トンネル作れる場所も限られない?

928 :名無しさんの野望:03/11/09 16:56 ID:r0scom9e
はじめまして。
SimCity4スレッドに面白いものがあったので報告します。

ttp://www.rebel13.com/SimCity/Home.html
上のサイトに、大量の標高画像がおいてあります(heightfield用
世界地図から模様までありますが、膨大な量がありますので、探すのが難しいかもしれません。

そこにおいてあるjpgデータを、ppmに変換すれば、リアルなマップでプレイできるかもしれません。

Paint shopなどでは重いと思うので(使ったことないですが)
Windows付属のペイントにコピーして、bmpで保存して、bmp2ppm等を使ってppmに変換するといいかもしれません。

また、標高画像の大きさがかなりありますので、1025(140MB)という違法のマップ(w)を生成することも出来ます。
ただ、横長or縦長の画像>ppmではどうなるか不明です。

面白いので一度やってみてはいかがでしょうか。

間違っていたら指摘してください^^;

929 :608:03/11/09 18:37 ID:NP+siQsH
手作り地図屋こと608です
>>928 さん
有用なサイトを紹介してくださって有難うございます
豊富なデータ量にちょっとぼーぜんとしてるとこです

高価な PhotoShop はもってないけど、比較的安価な PaintShopPro で開いてみました
使いたい場所を正方形に切り出して、[カラー]-[調整]-[カーブ]メニューを使って
明度を上げる処理にはまってます
海面下R,G,B=(79,79,79)、海岸線R,G,B=(80,80,80)を厳密に128に持ち上げるのが
結構しんどくて、79以下は黒マスク処理したほうがいいかもしれません

$500万の簡易都市設置コマンドでなく、「普通の都市」(ガソリンスタンドや資材店の
ある生産流通ルートがちゃんと完備した都市)を、ランダムでなく
好きな場所に初期配置する機能が欲しい、と思う……

せっかく日本マップを色々作ってみても、けっこう突拍子もない場所に
(富士山の上とか房総半島のど真ん中とか)大都市ができると、苦笑して
何度も新規ゲームを繰り返す羽目に。

930 :名無しさんの野望:03/11/09 18:56 ID:jskodt5u
面白そうなマップ(地形、都市や産業施設などの配置など総合的に見て)が出たら、
開始直後の何もしてないセーブデータをup→全く同一のマップをみんなでプレイして、品評会

なんて遊び方はどうでしょ皆さん。

931 :928:03/11/09 19:21 ID:r0scom9e
>手作り地図屋さん
すこーしでも役に立ててよかったです^^

元がjpgですから、海岸線や等高色(?)が軽いモザイク状になっていますので加工は難しいでしょうねぇ・・・
まぁそのままでも遊べない気もしないですが、少しでかすぎるのが難点か
自分で1025x1025のデータやってみましたが、開始直後でもカクカクします(滝汁

そうそう、こういう起伏の激しいデータはなぜか平地に都市が密集するので、結構雰囲気でますよ〜

932 :名無しさんの野望:03/11/09 20:18 ID:e2jyiuh/
山奥の観光名所巡りバス作ったけども、
観光名所だけつないでちゃ全然人が乗らないのね

933 :名無しさんの野望:03/11/10 17:35 ID:opzpnxMH
ttp://screenshots.simutrans-tips.com/gallery/128x128

新しい画像かな。
このバージョンで激しくやりたい。
左から2つめの牧場っぽいのがいかす。

934 :名無しさんの野望:03/11/10 20:44 ID:BMAXv5h5
ドナドナごっこができるかも

935 :名無しさんの野望:03/11/11 10:36 ID:BrV+iVnN
>>933
これって一部の有志が pakを開発してるの?
それとも将来的にこれに置き換わるの?
スクリーンショット見てると、今よりも箱庭的な路線にも見えるのだけれど。

ところで、駅にある茶色のラインってベンチだったんだね。

936 :名無しさんの野望:03/11/11 18:36 ID:TMFP5opd
>935
タイルの128化は前から言われてたからメインストリーム(w)になると思う。

937 :名無しさんの野望:03/11/11 19:03 ID:Qtpw4cjT
>>933
なかなかキレイですね。

938 :名無しさんの野望:03/11/12 06:46 ID:zaE47HwR
このゲームは裏がないからいいね。
これをすれば大金があっという間に儲かるとか。
まぁ、油田は相当儲かるが、そこそこのインフラを整備しなければならないので
これはこれでもいいよ。

939 :名無しさんの野望:03/11/12 22:30 ID:clEowrvC
いまさらながら・・・
 過去スレなど読んだが、単線区間で信号の設置が上手くいっていない・・・

 単線−分岐(一面二線の駅)分岐−単線、が連続する区間なんですが、
 この場合複線から合流(単線になる)するポイントの手前に信号を設置するが、
 
 両側の単線区間から列車がやって来てしまい、駅構内にいる列車も身動きできなくなります。
 どうすればいいのでしょうか?

 データーをウプしたかったのですが、ファイルが大きくて(圧縮しても・・・)できませんでした。

 あと、複線区間で後続の優等列車が、前にいる普通列車を追い抜かせたいとき、
 普通列車を退避させたいのに、普通列車が退避しても、後続の優等列車も手前の信号で抑止を喰らいます・・・
 (退避線に信号を設置、通過線は信号なしの場合)

 これじゃ、優等列車の意味がない・・・

 良いヒントを教えて!!

940 :名無しさんの野望:03/11/12 23:31 ID:ENUdP1gc
>>939
>一つ目
          →−−−−−−−→
        /       駅          \
−−−−−←−−−−−−−−←−−−−−−−
矢印の方向に対応する信号を設置してる?
もし元からこうしてて、駅に列車がいる状態で、
両側から別の列車が来るんだったら、
この駅に停まっている列車に
出発時の積載率指定を0%にしてすぐに出発させるようにするか、
両側からの列車が来ないように調整したりとかすればいい。

あと、列車の本数が物理的に多すぎないかもチェック。
どうしても詰まるようだったらこうしてもいいよね。
      →−−−−→−===−→−−−−→−
    /             駅                \
−−−←−−−−←−===−←−−−−←−−−−−
(矢印は信号、"="は停車位置)

>2つめ
優等が通過する線は、経路選択のアルゴリズムに従って
次の停車駅の座標でどちらを通過するかが決まっている(はず)ので、
まず優等だけを走らせて、それがどちらの線を通過するかを見極めてから、
優等が通過しない方を待避線にすればいいです。

941 :939:03/11/12 23:38 ID:clEowrvC
見直したが、過去スレやwikiなどの解説だけでは、わからん・・・

 >>単線区間での行き違い

 単線区間は、山陰本線のような非電化区間で、駅間にはすれ違い設備を一つ以上設置しています。
 しかし、駅で両側から列車が停車した後、すれ違い区間で待機している列車が駅に向かって来て、ポイント手前で停車。

 今度は、反対側のすれ違い区間で停車していた列車が駅にやって来て・・・のパターンになります。
 信号はポイント部分(複線側のみ)全てに設置する方法から、片線のみ設置、交差する形で設置など試行錯誤しましたが、上手くいきません。

 別線(複線=本線)との合流(乗り入れ)区間では、片側から複線区間に乗り入れするよりも、両側から接続する方が混乱しませんね・・・

 >>複線区間の追い越し

 複線区間での追い越し方法は、皆さんどのようにしていますか?
 緩急接続(優等・各停両車が停車)ではなく、各停の退避で後続優等の追い抜きです。
 退避は駅であっても、駅なし(信号所)でもかまいません。


 皆様、よいお知恵を・・・

942 :名無しさんの野望:03/11/13 00:13 ID:LxgmdSNF
  書き込んでる時にレスがあったとは・・・

  >>940

  解説、サンクスです。

  @単線区間・・・について

  駅での信号の設置方法は、940さんの通りやってみました。でも両サイドから列車がやってきました・・・(汗;
  本線から分岐して単線区間で、途中7駅。全ての駅で一面二線。駅間はすれ違い設備を設置。運行本数が優等3、各停が5です。
  
  ◎簡単な路線図◎

  本線の始点駅=A駅〜(省略)〜C駅→D駅→E駅(本線から分岐)→〔スレ違い〕→F駅→〔スレ違い〕→G駅→〔スレ違い×2〕→

  H駅-〔スレ違い×2〕→I 駅→〔スレ違い〕→J駅→〔スレ違い×2〕→K駅→〔スレ違い×2〕→L駅(本線に合流)〜(省略)〜M駅

  ※E駅〜L駅が単線・非電化区間。〔スレ違い〕は、交換設備。

  優等が、A駅〜K駅が2本。F駅〜M駅の1本。(本線の主要駅から乗り入れ)
  各停が、単線全区間(E駅〜L駅)が1本。
        C駅〜I 駅 【 C駅〜E駅が本線乗り入れ】 が2本。
        E駅〜H駅、I 駅〜L駅が各一本。

  ・・・といった感じで、本数が多いのかどうかわかりませんが、全線を乗り通す列車が一つしかないのが良くないのだろうか??


  A複線の追い越し

  これは、貴殿の案でやってみます。

943 :661:03/11/13 00:49 ID:9UflbIsh
閉塞が全ウマリ現象(そうすくみ)
っていうのは ミスると起きちゃうよねえ。


いちばんいいのは、すれ違い信号所の中を 複数閉塞にすることです。

944 :名無しさんの野望:03/11/13 00:59 ID:cNzgmmJE
あとは操車所からスタートさせるときのタイミングをちょっと工夫するとか。

それでも詰まっちゃったら仕方ないからひとまずを操車所に戻す、俺は。

945 :661:03/11/13 02:09 ID:d5gXzwCB
詰まっちゃったとき
車庫戻しっていうのは 有力な手だけど

もう1個、 信号を一時的に消すというのがあるよん。
消したら、その閉塞区間がなかったのように全列車が動き出すから オモロイよね。
で、新しい閉塞をしっかり再構築するのさ

946 :661:03/11/13 02:13 ID:d5gXzwCB
以下、ウプローダーに載せました。


郵便事業のみで経営している例です。
verは、最新版0.82.14でアドオンなしです。

全停留所に、mailオフィスを設置してますがこれは愛嬌。
かなり収支状態がよいです。
それとビークルを100台に抑えて、効率のよい列車運用をしているつもりです。

947 :名無しさんの野望:03/11/13 09:43 ID:wk4M7ieH
>>941
こうなってしまっては、いけない。

                列車D              ■→ 右向き列車
            ┌<― ←■ ―<┐            >   右向き信号
  ― ■→ ―┴>─ ■→ ―>┴─ ←■ ―
    列車A        列車B      列車C

こうなる直前の状態を考えてみると・・・

                     列車D
      ―――<┐      ┌<― ←■ ―<┐
  ― ■→ ―>┴―――┴>― ■→ ―>┴― ←■ ―
    列車A   閉塞区間☆    列車B       列車C

閉塞区間☆に先に入る列車は、Dでなければいけない。
ところが、閉塞区間☆を取り巻く状況として

                列車X             列車D
            ┌<― ←■ ―<┐      ┌<― ←■ ―
  ― ■→ ―┴>─ ■→ ―>┴―――┴>――――
    列車Y        列車A   閉塞区間☆

こうなっていることもあり、
この場合には、閉塞区間☆にはAが先に入らなければいけない。

つまり、無理。

948 :661:03/11/13 11:51 ID:l0jkrgkR
    ―<┐      ┌<― ■−<■ ―<┐
  ――>┴―――┴>― ■>−■ ―>− ■ ―
     こうやってすれ違い区間内の閉塞区間をダブルにするのだよ


949 :813:03/11/13 18:45 ID:6fDwO8UG
>>948
そのうち完全複線に昇格w

>>939-942
複雑な事をしようと思ったら、複線で運用した方が良いと思う。

950 :661:03/11/13 20:26 ID:4Z+y9oAh
全線複線はやっぱ芸がないから、
そこんとこJR羽越本線なみの芸の細かさが
楽しいのだよ。

951 :947:03/11/13 20:44 ID:wk4M7ieH
>>948
ダブルで安全に運行できるのは、路線内に5台まで
トリプルで安全なのは7台まで

結局、対症療法でしかなく、最終的には >>949 になると思うが

952 :939:03/11/13 22:21 ID:lTq3xPbT
>>661さん他、皆様、ご意見ありがとうございました。

 結局、複線化に行き着きますか・・・

 合理的に考えたら、複線化がいいと思いますが、沿線が山岳(たいした山ではないが・・・)区間もあり、本線に対して地方の長大幹線(山陰・羽越・日豊ほか)のような路線を作って見たいと思って作りました。
 旅客以外の貨物や本線の旅客、大都市圏(大きな都市が集合している地域)の環状線と各駅から伸びるバス網など、莫大な収益を上げていて・・・<他社は21世紀に入っても、SL運行状態・・・
 
 あえて非電化・単線区間を存続している状況です。(この区間の駅での需要過多=積み残しが日常ですし・・・)


 どなたか、自分同様に単線閉塞区間を活用している方のデーターをぜひウプしてもらえないでしょうか?
 参考になりますし・・・
 
 自分は最大都市数や沿線の都市駅から伸びるバス網が半端ではないので、データー量が4000KB近くもあって、ウプローダーに載せれません・・・
 本当は実際に見てもらって、運行の合理化(指南)いただければと思っていたのですが・・・

 >>車庫に戻す・・・

 これは運行設定で車庫を指定しても、車庫に入って出てきませんよね?
 「車庫」の次に指定された駅に向かうようになっていませんよね?

953 :939:03/11/13 22:55 ID:rumHI2qB
>>661

郵便のアプデーター、解凍できないっす・・・

954 :名無しさんの野望:03/11/13 23:04 ID:KdME58Vi
>>952
車庫に入ったあともう一回スタートさせればスケジュール通り進みますよ。

955 :名無しさんの野望:03/11/14 08:00 ID:eyUErWxB
>>952
数日で流れてしまうのでよければ、はづきちゃんねるの小物あぷろだとかは如何?

956 :939:03/11/14 17:46 ID:llHE3Wjr
>>955

>はづきちゃんねるの小物あぷろだとかは如何?


駄目でした。小物だと、容量不足で・・・
 大物アプローダーは、何故か?なくなってました。

957 :名無しさんの野望:03/11/14 18:07 ID:sl0OblGK
なんかツールで分割してもらえば。

958 :939:03/11/14 20:09 ID:k84cxEBu
 お気遣いはありがたいのですが・・・

 分割をしても、ダウソしてからファイルを結合・・・までしてやっていただけますか?
 プレイしてくれる方の方が面倒じゃないかと・・・ と思いましたので、考えていませんでした。

 よければそうしますが・・・

959 :939:03/11/14 20:17 ID:k84cxEBu
 話は変わりますが、
 このゲームのエディターってありますか?

 本サイト周辺を回ってきましたが、それらしきものが見つけれませんでした・・・
 詳しい方がいらっしゃいましたら、エディターの置き場、よければどのようなエディターなど教えてくださいませんでしょうか?

 あと以前に列車を描いてみたいとレスしまして、pakファイルに変換するツールの入手先を教えてもらったのですが、見つかりません・・・

 また参考にする列車の画像ファイルが少なくて・・・
 FTみたいに、できれば出来上がりの車両画像をいじりながら、新車や改造車(113系の中間先頭車など)を作れればと思っております。
 とりあえず、今アドオンにあるキハ40系列の郵便車を旅客化(キハ40・47・66)や郵便電車を旅客化(123系)、旧客車を50系や12系などに改造したいのですが・・・

 細かい事ばかり言ってすみません。 

960 :939:03/11/14 21:18 ID:MDT6vjOs
 よくTDDXでやっていた事ですが、
  自分で路線を整備した後、分社化→ライバル社化させる事ができればいいのに・・・と思う。

  貨物面では競合する事が多いけど、旅客面ではさっぱり・・・
  例えば、自分が都市間連絡鉄道を建設したら、その主要駅から放射線状に都市内各地域に伸びるバス網を作ったりとか<ライバル社(COM)
  都市間輸送では、併行して高速バス、鉄道などを建設してくるなどの邪魔の仕方をしてくれた方が面白いのに・・・

  全く競合しない地域で鉄道やバス網をつくるなんてのもいいけど・・・(実際私鉄がやっていた事)
  どのCOMも産業拠点から近隣都市に繋げるレベルの路線しか作ってない(貨物中心=旅客は産業地点へ送迎レベル)ので、ほとんど競合しない・・・

  現実に新幹線VS飛行機レベルに行かないまでも、地方都市間輸送によくある鉄道VS高速バスの戦いなどが起これば、面白いのに・・・<フリーゲームにそこまで要求する事は失礼ですね・・・

  ところで例えば、ライバル社が都市間を結ぶ鉄道を作ったとして、その鉄道の主要駅からその都市の各所を結ぶバス網を自分が作るとする。
  主要駅にバス停を設置できないのはともかく、バスを運行したら主要駅周辺にある自社のバス停の利用者は、ライバル社の乗客(他の都市からの利用者)を
奪っているのだろうか?

  私鉄が開発もしくは発展させた都市は、鉄道バス独占状態だが、JRとバス会社の関係みたいに都市間輸送と主要駅から住居地までの輸送を別会社が担っている状態は、
このゲームでも行われているの(できるの)?  ←分かりにくい説明でスマソ

961 :661:03/11/14 22:30 ID:swkU6ehL
貨物のインフラ作りは、田舎だから、人工頭脳にも楽にやらせられるのだろうけど、
旅客のインフラ作りは、都会で、道や建物を破壊することが伴うから、
なかなかアルゴリズムを作れないのだろうか。

962 :名無しさんの野望:03/11/14 23:49 ID:Ps021wYt
ERL
** Harneth★
** Fewland
レ* Secalla☆
レ* Hellegh
レ* N.Sylvia
***Sylvia★
レレ*Lenies
レ**Valhadrade☆
レレ*Valha zoo
***Qolethia★
レレ*Fordpark
レ**Brestia☆
レレ*New Esthea
***Esthea★☆

RL
** Azerville★
レ* A.Sylvia
レ* NewRavast
** Valhadrade☆
** Qolethia★
** Rangule☆
レ* S.Rangule
レ* Demver
** Agaia★☆

快速と普通を、クオレシア駅で入れ替えて運営しています。
各線とも別により遠方への普通がはしっており、ダイヤが複雑極まりないです。
修正しないと。。。

963 :名無しさんの野望:03/11/14 23:53 ID:Ps021wYt

☆:緩行退避設備駅 ★:折返設備駅



964 :661:03/11/15 02:40 ID:XGKdmeDa
>963
ホームの数もうちょい減らせるのでは?

965 :名無しさんの野望:03/11/15 02:56 ID:SjBtlGYS
船だけでやってたけど、後半客が捌ききれなくなってしまった

966 :661:03/11/15 04:03 ID:ENiZ8wzg
>965
絶対そうなるよね。
海峡に、長大架橋するべし。

967 :車両工房:03/11/15 08:11 ID:d6aP2oi0
>>959

www.simutrans.deからenglishページへ
CommunityからSimugraph Feedback Forumへ
「x Makeobj」Forum内に解説を含めてあるとおもいます。

>>とりあえず、今アドオンにあるキハ40系列の郵便車を旅客化(キハ40・47・66)や郵便電車を旅客化(123系)、旧客車を50系や12系などに改造したいのですが・・・

そうしてもらえるとありがたいです。キハ40など追加したいと思っていたのですが
忙しくって手が付けれない状態で困ってました。
494と車両工房のデータについては
Copy "Left"ということで自由に使って下さい。

具体的に分からなかったらいつでも聞いて下さい。
新車両楽しみにしてます。

968 :名無しさんの野望:03/11/15 11:21 ID:8EtN4pih
このゲームやってる人って、
鉄ヲタ系統の人と、シムヲタ系統の人と、どっちが多いんだろう。
ちなみに私は完全にシムヲタ系の人間です。

969 :名無しさんの野望:03/11/15 12:05 ID:rOaDl/r9
鉄3:シム7くらいの割合だな

970 :名無しさんの野望:03/11/15 12:24 ID:SwPQgL5j
もれは断然シムオタです。

971 :名無しさんの野望:03/11/15 14:36 ID:8ddcACYw
予想だが、鉄オタ度の高い香具師はA列車で行こう21とかやってるんじゃないか?

972 :名無しさんの野望:03/11/15 18:11 ID:gIRloQmJ
両方だけど、どっちかというとシムかね

973 :名無しさんの野望:03/11/15 20:22 ID:bPLKXhj4
>>964
上方の高速鉄道と市内交通を除く在来線ホームは5線になるんですが、
列車数が多く(SSはQolethia駅)、退避を利用してQolethia発着の緩行、快速便や
特急便も非常に多く、現状の設備でも実は間に合っていません。。。。。
これ以上の減便、拡張は無理なので、運営を根本から見直したほうがいいかも知れませんね。。。

>>968
どちらも7年来のファンです。
シム系以外のゲームは、基本的にやらなかった人間ですので(汗

974 :939:03/11/15 21:31 ID:s++vXJMa
>>車両工房さま。

 FTでもそうでしたが、車両の色付けなんですが・・・
 どうも影の部分と日が当たっている部分の色違いは、どのくらいの色の差があるのでしょうか?
 説明が下手で分かりにくいかもしれませんが・・・

 例えば青色の車体が影の部分と日が当たった部分での色の明度は変わるのは分かるのですが、
これらの格差をどのくらいにしているのでしょうか?ある程度規則性はあると思うので、教えてください。



975 :車両工房:03/11/15 21:56 ID:d6aP2oi0
>>974さん

「さま」は恐縮します。これからは「さん」ぐらいにしてください。

車体の色付けは厳密な%は意識していません。
基本はphotoshopのパレットを使っていますが、
そこにない色は、明度を3段階ぐらいで作っているだけです。
色味は南面(先頭車正面)を基準にしています。
それぞれを
明るい・・南面
中間・・・南面の影・東面
暗い・・・東面の影
という感じです。
屋根に関しては、2階建てG車などの丸みがある場合は
5段階ぐらいの明度差で描いています。
まぁ見た目で決めてますけど。
こんなんでわかります?

976 :939:03/11/16 00:12 ID:PcCP/AAJ
 ありがとうございます。>>車両工房様

 ところで、ためしにキハ40&50系客車を描き換えさせてもらったのですが・・・
 datファイルも、適度に改良しました(汗;

 ですがpakファイルを作るmakeobj.exeファイルをDLしたのですが、使い方を教えてもらえますか?(汗;
 どうも、質問ばかりですみません。

977 :939:03/11/16 00:16 ID:PcCP/AAJ
 ちなみに・・・
makeobj.exeファイルは0.41version(Win版/最新版?)をダウソしました。
 解凍してexeファイルをダブルクリックしても何も起こりません??(そういう使い方ではないのですか??)


978 :名無しさんの野望:03/11/16 00:31 ID:0sCG6l0a
>>977

>>471-475

979 :939:03/11/16 00:48 ID:PcCP/AAJ
>>471を読みました・・・(恥

 >>.472

 >もしコマンドプロンプトがよくわからないなら次の手順でやってみて。
 >
 >1)C:にsimuobjというフォルダをつくる。
 >2)imagesフォルダとdatファイルとmakeobj.exeをそこに放り込む。
 >3)スタートメニューのアクセサリのコマンドプロンプトを実行
 >4)C:> cd simuobj [enter] と打ち込む
 >5)C:\simuobj> makeobj pak ./ ./ [enter] スラッシュの前にあるのはピリオドね。
 >6)simuobjフォルダに.pakファイルができる。

 Cフォルダーに「Sim」というフォルダーを作って、上記の手順でDOSで打ち込んだのに・・・
 「コマンドの構文が間違ってます・・・」てな表記がでます。なんでだろ?
 
 5番目に書いてある、コマンド入力は→makeobj(スペース)pak(スペース)././<enter> ですよね?

 何度もスンマソン・・・


980 :939:03/11/16 01:42 ID:PcCP/AAJ
 どうやら、makeobj pak ././「pakファイルの名称」という事で、練習用として書き換えさせてもらいましたキハ40系のpakファイルをアップさせてもらいました。
 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/100.zip

う〜ん、けれどももう一つ書き換えさせてもらったオハ50が、pakファイル化してもゲーム上に出てこない・・・
 「OHA50」のdatファイルは・・・

 >obj=vehicle
 >name=JNR OHA50
 >waytype=track
 >freight=Passagiere
 >payload=84
 >speed=95
 >cost=100000
 >weight=35
 >RunningCost=8
 >EmptyImage[S]=OHA50.0.0
 >EmptyImage[W]=OHA50.0.1
 >EmptyImage[SE]=OHA50.0.2
 >EmptyImage[SW]=OHA50.0.3
 >--------------------------------------------------------------------------------

 てなように、書き換えてみました・・・(OHA35のデーター内容からなので、Image指定先を変えただけ・・・)
 画像は4方向のみ。←これがいけないのだろうか?8方向必要?

981 :202:03/11/16 02:08 ID:ROY9T6SG
複線の追い越しについてこんなページを書いてみました。本スレでガイシュツのアイディアですが。
http://simutrans.s28.xrea.com/index.php?%A5%E1%A5%E2%2F%CA%A3%C0%FE%A4%C7%CE%F3%BC%D6%C6%B1%BB%CE%A4%CE%C4%C9%A4%A4%B1%DB%A4%B7%A4%F2%C0%DF%C4%EA%A4%B9%A4%EB%CA%FD%CB%A1
初心者には役立つでしょうか。

982 :車両工房:03/11/16 08:49 ID:QlSANVT5
>>980

dat、pngの両ファイルも見て検証します。
upしてもらえます?

>>981

おつかれさまです。きれいな解説図で分かりやすいと思います。
補足すれば、追い越し駅の手前は閉塞間隔を狭くしておいた方が
追い越しがスムースになりますね。間隔が広いと追い越す前に
普通列車が出発してしまうことがありますから。

983 :939:03/11/16 11:20 ID:KMaoYgRG
 >>車両工房さま。

 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/101.zip
オハ50のdat・pngファイルです。
 ご指南をお願いします。

984 :車両工房:03/11/16 13:37 ID:QlSANVT5
>>983

検証してみた結果、pngファイルには8方向分のサイズが必要なようです。
4方向のみ描いた場合、残り4方向分の水色の未記入のスペースがいるようです。

キハ40も使わせてもらってます。あつかましくいえば、
キユニと併結出来るようにしてもらえるとありがたいです。
ホーム1つ分の最小単位で効率良さそうです。
datファイルで結構手間ですが、チャレンジしてみて下さい。

985 :939:03/11/16 15:05 ID:URmbven9
>>車両工房さま

 調べていただいてありがとうございます。

 とりあえずオハ50レッドトレインをあげときます。
 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/103.zip

地方線区、ローカル路線などにお使いください。
 国鉄末期の雰囲気がでるかも・・・

 >>オハユとの併結できるよう・・・
 datファイルのいじり方がわかりません・・・・
 車両の内容(電車か否かなどの設定は、見た感じで理解できますが・・・編成設定の仕方が分かりません)
 編成改良ができるのであれば、かつて関西圏の湘南色快速電車(111系ほか)に併結されていたグリーン車をつなげてみたいものでつ・・・<鉄オタ・・・
 

986 :939:03/11/16 18:55 ID:ctgZ/UDR
  117系シティーライナーを作ってみました。いまいちな絵ですみません(汗;

 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/104.zip

 どなたかpngファイルをいじって、サンライナー・東海・オーシャン色に塗り替えてください。
 定員(Tc車66名、中間車(M・M'車)72名、Tc'車68名)と速度(120km/h)のみいじりました、その他は113系5000番台と同様です。
 ランニングコスト等もよければ書き換えてください。

 あとdatファイルの強制コマンドの解説をいただけませんでしょうか?
 強制(前部)、(後部)=「車両名」となってますが、どうゆう割り振りをしているのでしょうか?
 詳しい方教えてください。

987 :車両工房:03/11/16 19:54 ID:QlSANVT5
>>986

乙です。
連結のコマンドですが、115系を例にすれば

Constraint[Prev][0]=JNR M'114
Constraint[Prev][1]=JNR Tc115
Constraint[Prev][2]=none
Constraint[Next][0]=JNR M'114

JNR Mc115の前にはJNR M'114とJNR Tc115が連結もしくは前には何も連結しない設定です。
同じJNR Mc115はユニットの関係で連結できないようになっています。
(ユニットは鉄ヲの人しかわからないかもしれませんが)
後部も同じくユニットのJNR M'114しか連結できないようになっています。

ただし、201系や113系5000番台はユニットの概念を入れずに設定をしたため
中間車は自由に連結できるはずです。

ユニットをどうするかはこのスレでも考えましたが、
細かく絵を描くとユニットの組み合わせも考えてしまうのですよ。
(パンタグラフの有無等)
この辺はシム系の方には分かりにくいかと思います。
その点客車や気動車は楽ですけど・・・。

次に作る時は連結の解説を付けようかと思ってます。

あとキハ40のdatとpngもupして下さい。キユニを連結できるように変更します。

長文すいません。


988 :939:03/11/16 22:02 ID:0N9+r371
 >>車両工房さん。

 解説どうもです。
 う〜ん、いまいち理解できておりません・・・(汗;

 とりあえず、キハ40のdat&pngファイルを同封いたしました。
 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/106.zip
よろしくお願いします。

 
 さて、117系新快速とくれば、次は22・・(略 ときそうですが、やっぱり国鉄車の多いこのゲームなら。
 153系ブルーライナーでしょう!!京都と大阪ノンストップ、神戸を通過、一部西明石止まりだった。(姫路行は西明石通過・・・)
 当時は今ほど混雑してなかったような・・・(曖昧

 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/105.zip

989 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/11/16 22:34 ID:7kvxCAPd
 スレが活性化して来ましたね。久しぶりにカキコします。
私も複線区間で追越し運転をやっていたのですが、速達便と各停便との
バランスが面倒で、時々、退避駅で各停を「手動」で抑止し、その間に特急を
通す事がありました。 結局、アホらしくなって隣駅の待避線とを結び、複々線に
してしまう事が多くなりました。
 中規模の路線ならば、退避駅を設けずに停車駅設定で何とかする時も。
第1編成は下り各停、上り快速。第2編成はその逆。第3・4編成は区間快速。
それぞれの編成が路線を一巡する時間を合わせておく方法ですな。

 >車両工房さん、939さん
 いやあ、頭が上がらんですね。お疲れ様です。
実際の50系客車は、製造費がかなり下げられていたので、安い価格で
おながいします。
 117系新快速ですが、ガラガラだったようです。私鉄もバリバリだったし。
当時は内側線走行で最高100km/h。後に外側線に移り110km/h化。そして、
機器を改良して115km/hに向上しました。 JR東海のは110km/hのままです。
なお、昔の新快速は車内販売もいました。 117系では無かったですが、
グリーン車もあったそうですよ。外されたのは、新大阪に停車した時期でしょうか。

990 :名無しさんの野望:03/11/16 22:35 ID:nbs5AviQ
もう990だんべ。

991 :名無しさんの野望:03/11/16 22:38 ID:nbs5AviQ
次スレ立てる香具師、うpローだのアドレス修正キボンヌ。

経営シム専用UPローダー
http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/clip.cgi

992 :939:03/11/17 01:13 ID:KGnGTXzw
・・・新快速繋がりで。

 221系でつ。
 >>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/107.zip

 いやはや、117系、153系を作ったとなると221系もほしくなるわけで・・・作っちゃいました。
 絵的にはいまいちですので、あしからず。

 FTの車両よりも小振りなだけに、いかにそれらしく見せるように描かないといけないのが大変・・・







 ところで、どなたか新幹線を作っておくれよ〜(願

993 :南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/11/17 02:51 ID:IaKJDIlO
※ 新スレッドを開設いたしました ※

 このスレも残り僅かですので、どうぞ皆さん移住を始めてください。

フリーの経営シム"Simutrans”を語るスレU
 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1069004617/

994 :名無しさんの野望:03/11/18 01:23 ID:if5xcN+w
梅松

995 :名無しさんの野望:03/11/18 09:16 ID:6/Dgp1x6
おもしろそうなゲームですね

996 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

997 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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